Минусы пропаянной скрутки?

Ivan10 написал : Смотрю я на эти "ВАГИ" и боюсь применить, какие-то сомнения меня гложут, и вот почему%

1. какая поверхность контакта провода в ней (в длинну милиметров 7, а может и меньше)
2. окисление проводника в ВАГА ни кто не отменял.
3. на сколько плотнто пружинка прожимает проводник и какое время она будет прижимать - тоже вопрос.

1. Давайте разберемся. Если мы говорим о том, сколько зачищать проводника, то эта величина варьируется и зависит от типа клемм (на каждой клемме есть маркировка). Если же речь идет о контактной площадке, то это очень маленькая величина, в тоже время, достаточная для того, чтобы обеспечить надежный и прочный контакт.
2. Окисление проводника в точке контакта не происходит за счет того, что пружина настолько плотно прижимает проводник, что правктически отсутствует воздушная подушка.
3. Я уже писал выше, что время наработки на отказ (MTBF) исчисляется сотнями (не одна!) часов. С точки зрения усилия удерживания проводника, могу сказать следующее - все заисит от сечения проводника. Более подробно эту информацию можно посмотреть http://www.skrutki.net/docs/tech_notes.pdf

Номинальный ток ВАГО 773-32Х - 24А (из Pdf). До какой температуры может нагреться медный провод 2.5мм при таком токе? Просто провод без клемм. Скажем ВВГ 3х2.5 в гофре. И до какой температуры тогда будет греться: 1) сама ВАГО 2) ближайшие 5-10 см провода

Еще раз прошу обратить на документацию по ссылке - там есть эта информация.

sniffer написал : Еще раз прошу обратить на документацию по ссылке - там есть эта информация.

Покажите пальцем где там хоть слово про 773-ю серию.

В прямую указаний нет. Есть таблицы и состав - полимид 6. На основании этих данных можно составить общую картину. Я запросил у немцев информацию именно по 773 серии ... скоро выложу.

Спор какой то затянувшийся. ВАГА конечно вещь неплохая, удобная, но агрессивная попытка представить ее в виде идеального решения для всех случаев жизни - неверна. В мире полного совершенства нет. Кстати попался под руку каталог ВАГАВский, и что я вижу - разветвительная клемма 284- 621 (1х35 - 3х10). Питающий провод подключается при вомощи ВИНТОВОГО ЗАЖИМА.
Как то не вяжется после этого славославие о полном преимуществе пружины для любого применения. Кстати и винтовые клеммы для больших токов в программе фирмы тоже имеются - серия 415 (от 25 до 150мм)

pzotov написал : но агрессивная попытка представить ее в виде идеального решения для всех случаев жизни - неверна.

Вы заблуждаетесь, речь шла о квартирной разводке (в первом сообщении темы даже варианты сечений проводов перечислены), все отклонения - являются офтопиком.

2pzotov

Имхо, но надо ведь и честь знать - вы много найдете на планете народа, способного преодолеть сопротивление пружины, усилия которой достаточно для нормально закрепления и контакта для таких больших сечений?

pzotov написал : Спор какой то затянувшийся. ВАГА конечно вещь неплохая, удобная, но агрессивная попытка представить ее в виде идеального решения для всех случаев жизни - неверна. В мире полного совершенства нет. Кстати попался под руку каталог ВАГАВский, и что я вижу - разветвительная клемма 284- 621 (1х35 - 3х10). Питающий провод подключается при вомощи ВИНТОВОГО ЗАЖИМА. Как то не вяжется после этого славославие о полном преимуществе пружины для любого применения. Кстати и винтовые клеммы для больших токов в программе фирмы тоже имеются - серия 415 (от 25 до 150мм)

Для всех случаев, конечно, панацеи не существует. Я уже писал ранее, что у WAGO есть серия клемм с винтом. Но опять же винт только на входе, и тот прижимает пружину. При этом клемма расчитана на 1000 В/ 8 кВ, и выдерживает 11500 А в течение секунды. А на выходе честные пружинные зажимы (с ключом - это Вас и смутило). Но опять же, мы обсуждаем бытовую сеть, а не ВРУ (Вводно-распределительные устройства).

А в сегменте бытового применения решение по клеммам для экспресс монтажа или строительным клеммам аналогов по цене/качеству нет. И говоря о том, что скрутка или сварка надежнее, вы забываете о том, что тут не учитывается пресловутый "человеческий фактор". Клеммы позволяют ЛЮБОМУ человеку соединить два и более проводников. К тому же избежать беспорядка в коробке с помощью монтажных адаптеров. В конце концов это удобно. В понедельник выложу результаты лабораторных тестов у себя на сайте и пришлю ссылку.

2sniffer
Ну наконец то Мы пришли к взаимопониманию. Действительно пружинный зажим позволяет наиболее легко и быстро получить соединение с гарантированным качеством, из инструмента необходима только зачищалка хорошая. Просто не надо здесь сравнивать это качество для разных технологий. У каждой есть свои преимущества, а также и недостатки (куда же без них). Для конкретного применения (в домовой проводке), не хватает только реальных данных о сроке службы, так как такие соединения начали применять относительно недавно. 15-20 лет, это на самом деле не так много для всесторонней оценки.

pzotov написал : 2sniffer
Ну наконец то Мы пришли к взаимопониманию. Действительно пружинный зажим позволяет наиболее легко и быстро получить соединение с гарантированным качеством, из инструмента необходима только зачищалка хорошая. Просто не надо здесь сравнивать это качество для разных технологий.

Так мы говорим о квартире !!! И я как раз и не хочу уходить в полемику по пружинным контактам вообще. Это либо отдельную тему открывать, либо просто забы(и)ть. :)

У каждой есть свои преимущества, а также и недостатки (куда же без них). Для конкретного применения (в домовой проводке), не хватает только реальных данных о сроке службы, так как такие соединения начали применять относительно недавно. 15-20 лет, это на самом деле не так много для всесторонней оценки.

Готовлю. Выложу. Понедельник. www.skrutki.net - всегда Ваш Sniffer aka Ilya

sniffer написал : Для всех случаев, конечно, панацеи не существует. Я уже писал ранее, что у WAGO есть серия клемм с винтом. Но опять же винт только на входе, и тот прижимает пружину. При этом клемма расчитана на 1000 В/ 8 кВ, и выдерживает 11500 А в течение секунды. А на выходе честные пружинные зажимы (с ключом - это Вас и смутило). Но опять же, мы обсуждаем бытовую сеть, а не ВРУ (Вводно-распределительные устройства).

А в сегменте бытового применения решение по клеммам для экспресс монтажа или строительным клеммам аналогов по цене/качеству нет. И говоря о том, что скрутка или сварка надежнее, вы забываете о том, что тут не учитывается пресловутый "человеческий фактор". Клеммы позволяют ЛЮБОМУ человеку соединить два и более проводников. К тому же избежать беспорядка в коробке с помощью монтажных адаптеров. В конце концов это удобно. В понедельник выложу результаты лабораторных тестов у себя на сайте и пришлю ссылку.

http://www.elektroinstrumenty.ru/forum/viewtopic.php?t=2618&sid=4330569c917dfacfc9bc3a739d18f2a9 Ваши коментарии.

А какие тут коментарии? Через ж..пу сделано и , скорее всего, перегружено изрядно, во всяком случае, крайний провод в левом углу тоже имеет обугленную изоляцию, хотя и присоединен под винт, а автоматам лет тридцать