Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

23.10.2007 в 19:04:47

#535104

OZon написал : Об чём и разговор. Работаеш на своих любимых Wago и будь доволен. Но если ты специалист в этой области зачем людей вводить в заблуждение ( скрутка запрещена, а пайка не рекомендована). Научись делать и поймёш разницу. Хочеш быстро выбирай одно, хочеш надёжности выбирай другое. И ещё, электрик это одно, а электромонтажник это другое. Да простят меня братья по оружию.

Но ведь скрутка действительно не разрешена. И НИКОГДА не была разрешена. В любой версии ПУЭ были перечислены методы соединения проводов и кабелей ( выше перечисленых) и метода "скрутка" там нет.

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

23.10.2007 в 19:06:04

#535106

OZon написал : Запрета на пайку нетууууу ! Поэтому читайте выше, я советую из свого отыта. Кто как а я так.

Нету прямого запрета, а есть : "не рекомендуется". И как тут уже неоднократно писали, пожарники бывает не принимают объекты с пайкой...

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

24.10.2007 в 09:49:37

#535527

Screen написал : то хозяин просит произвести скрутку+спайку в распред коробках,а вы пишите,что нельзя или можно,запрещено или разрешено,а есть же альтернатива-сварка.И процес быстрее.

На Украине пайна разрешена, даже рекомендованна. А для "Ответвление медных жил изолированных проводов и кабелей" с разрывом жил - пайка ЕДИНСТВЕННЫЙ метод соединения. Поищите ВСН 139-83. "Сварка" - нет такого соединения для медных жил. Для алюминия - есть, для медных шин - есть, для медных жил - нет.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

24.10.2007 в 15:08:03

#535854

Kamikaze

  • а что касается паяной скрутки, то это достаточно надежное соединение и оно часто применяется: http://www.electro-sila.ru/soedinenie.htm

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.10.2007 в 15:21:40

#535864

2Valeryko Где же вы таких "авторитетов" все находите, если учесть, что автор сайта бывший электронщик, причем больше теоретик, и до сих пор на дачах тянет проводку по деревянным стенам ПУНПом, а про металлические трубы при проходе через деревянные стены и перекрытия заказчику кокетливо умалчивает. А если учесть, что познавательная статья, на которую вы привели ссылку, была напечатана в 60-е годы, то ход ваших мыслей совсем непонятен. :confused:

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

24.10.2007 в 19:11:12

#536072

avmal написал : Где же вы таких "авторитетов" все находите, если учесть, что автор сайта бывший электронщик, причем больше теоретик, и до сих пор на дачах тянет проводку по деревянным стенам ПУНПом, а про металлические трубы при проходе через деревянные стены и перекрытия заказчику кокетливо умалчивает.

  • Тут тоже "авторитетов" хватает - без импортных "пружинок" шагу ступить не могущих...
  • а материалы эти - из советских "методичек" -теперь такое не публикуют "задешево"...

avmal написал : А если учесть, что познавательная статья, на которую вы привели ссылку, была напечатана в 60-е годы, то ход ваших мыслей совсем непонятен.

  • Да, тогда "пружинки" только в светильниках применяли и не из стали, а из бронзы- т.е. не экономили, как один "бренд": "В светильниках с люминесцентными лампами соединения проводов с патронами ламп и стартеров выполнены в виде безвинтовых зажимов — пружинящих пластин из высококачественной бронзы. Попытка вытянуть провод из такого зажима может привести к поломке зажима. Для освобождения провода вставляют в зажим тонкую отвертку пли стальную спицу, которая отожмет пружину и освободит провод."

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

26.10.2007 в 00:18:33

#537306

Smily написал : "Сварка" - нет такого соединения для медных жил. Для алюминия - есть, для медных шин - есть, для медных жил - нет.

Блин, только дня три назад читал описание как сварку алюминиевых и медных проводов делать...:)))) Описывалось из методичек так любимых Валерико. Блин, ещё раз попадётся, притащу суда...

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

26.10.2007 в 00:19:03

#537308

И с рисунками аппаратов делающих эту самую сварку...

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

26.10.2007 в 00:35:34

#537321

Ждёмс... а то который уж объект сдаём энергонадзору с сварными соединениями, а выходит - низзя!

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

26.10.2007 в 01:03:34

#537345

От меня ждёте? :) Зря, я время на поиски ссылок не люблю тратить. Блин, я ещё когда читал вспомнил что тут некоторые писали что варить медь нельзя, хотел сохранить, да по врождённой лени поленился...:) А у нас есть в Вильнюсе, конкретно в Лаздинай где я в ЖЭКе работал, парочка домов построеных примерно в 1970 г с медью, вареной...они бедняги видимо тоже тогда не знали что варить нельзя...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.10.2007 в 01:23:46

#537363

Комментатор написал : парочка домов построеных примерно в 1970 г с медью, вареной...они бедняги видимо тоже тогда не знали что варить нельзя...

Я, когда в Верховном Суде и в 1-й Градской больнице при реконструкции диспетчеризацию монтировал, так там тоже все соединения в электросетях делались скруткой со сваркой. Но это понять можно - монтаж делали турки по своим турецким ПУЭ. :)

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

26.10.2007 в 01:27:04

#537366

В 1970 турок ещё не было :) Кстати, а где тут смайлики брать? А то я один просто знаю и вставляю...

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

26.10.2007 в 01:50:04

#537374

Комментатор написал : а где тут смайлики брать

В расширенном режиме.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.10.2007 в 01:52:35

#537376

Комментатор написал : В 1970 турок ещё не было

Турки были всегда ... :mad:

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

26.10.2007 в 09:34:13

#537463

Друзья,привет всем:) .прочитал всё.Очень интересует эта тема-хочу внести новую струю:а почему все молчат про обжимки-контакт лучше чем у ваго+фиксация+разрешено гостом:confused:

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

26.10.2007 в 09:43:34

#537470

В параллельных темах есть и про обжим в гильзах.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24336

26.10.2007 в 09:56:35

#537481

greg111 написал : почему все молчат про обжимки

Если есть адекватный инструмент и неразборность соединения допустима, то чего лучше?

В теме в основном обсуждается "самодеятельность" - когда под рукой отвёртка, пассатижи, паяльник и сами руки различной степени кривизны.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

26.10.2007 в 10:05:35

#537486

greg111 написал : Друзья,привет всем .прочитал всё.Очень интересует эта тема-хочу внести новую струю:а почему все молчат про обжимки-контакт лучше чем у ваго+фиксация+разрешено гостом

http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=40650

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.10.2007 в 12:57:58

#537644

greg111 написал : почему все молчат про обжимки-контакт лучше чем у ваго+фиксация+разрешено гостом

Вы это легко поймете и сами, взглянув на название темы.

0
Аватар пользователя
eXeC001er

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Краснодар

Сообщений: 60

27.10.2007 в 12:15:28

#538377

а я если и паяю, то только при помощи газовой горелки, она прогревает провод быстрее, и изоляция не неачинает коробиться, а если паяльником то это муторно и провод успевает прогреваться на довольно большую длину. кстати в ваговские клемники которые на 2,5 квадрата, спокойно влезают и 4 квадратные провода (клемники такие как домики, а провода в них вставляются). а 4 квадратных клемников я не видел в наших магазинах.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.10.2007 в 19:25:04

#538563

eXeC001er написал : а 4 квадратных клемников я не видел в наших магазинах.

И шестиквадратных тоже?

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

27.10.2007 в 19:40:53

#538577

;) всем спасибо! Пошел я туда

0
Аватар пользователя
eXeC001er

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Краснодар

Сообщений: 60

27.10.2007 в 21:50:31

#538656

avmal написал : И шестиквадратных тоже?

нет. даже в крупных магазинах только 2.5 . А может они выглядят по другому?!

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.10.2007 в 22:04:16

#538671

eXeC001er написал : А может они выглядят по другому?!

Точно так же, но более повзрослевшими.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

30.10.2007 в 23:17:17

#541207

Добрый вечер!

Прокомметируйте пожалуйста мою первую пайку.

Паял припоем ПОС61 маленькой газовой горелкой.

Почему пишу в данную тему? Потому что сейчас у меня ремонт и я поставил УЗО в щиток и появились проблемы. Строители перепутали землю и
ноль в освещении пришлось вскрывать "распред коробки" и перекоммутировать там все. Когда открывал распред коробки, то оказалось что строители сначала скручивали провода, а потом делали сварку, получалься у них маленький шарик на конце скрутки. А для того что бы у меня все было "хорошо" с электрикой мне пришлось эти скрутки разбирать и заново перекоммутировать там провода. Потом я сделал там скрутки. И вот почитав этот форум решил попробывать запаять эти скрутки.

На обгоревшую изоляцию внимание не обращать т.к. я это специально сделал. Также не обращать
внимание на "качество" скрутки, т.к. это просто кусок провода на котором я тестирую пайку.

0
Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

29.11.2007 в 21:14:56

#567584

Реанимирую тему!

Кто-нить компетентный резюмирует,
как соединить два проводника сечением 2,5мм. При условии, что таких соединений порядка - 45 штук. Нагрузка - 16А Сварку в расчет не брать!

ВАГО, пропайка скрутки, винтовой контакт?

Расставить по надежности!

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

29.11.2007 в 21:24:41

#567593

EvgenC написал : как соединить два проводника сечением 2,5мм.

Может всё же три (как минимум) если это разводка питающих линий. Если иное - поясните. Так же не мешает указать одножильный проводник или многожильный.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
EvgenC

Местный

Регистрация: 08.05.2007

Москва

Сообщений: 181

29.11.2007 в 21:34:19

#567600

Чё тут пояснять????!!!!

Современная классика жанра: ПУНП или ВВГ 3х2,5 на розетки.

Щиток переносится, длины кабеля - не хватает!

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

29.11.2007 в 21:49:49

#567615

2EvgenC Тогда считаю оптимальным вариантом в домашних условиях - пайка предварительно облуженных и скрученных внахлест встречно проводников, затем термоусадка. И можете замуровывать. Упреждая вопросы - На рекомендации ГОСТ отвечаем, что не запрещено. имхо

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.11.2007 в 22:27:10

#567639

EvgenC написал : Щиток переносится, длины кабеля - не хватает!

Считаю оптимальным вариантом установку на месте старого щитка распаечной коробки с/у соответствующего размера и соединения на ВАГО 773 серии.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу