=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

22.01.2007 в 11:29:08

avmal написал : это создание себе проблем в будущем.

опубликуйте-же список проблем, и "органы".

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.01.2007 в 11:44:54

=vadim= написал : опубликуйте-же список проблем, и "органы".

Статистику проблем вам придется самому набирать, а "органы" вас сами найдут, когда время придет. По крайней мере, для себя я сделал бы нормально - как положено.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

22.01.2007 в 12:12:17

avmal написал : а "органы" вас сами найдут, когда время придет

а !, ну "эти" "органы" нас всех найдут :D

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28470

22.01.2007 в 12:26:26

=vadim= написал : Вы таки считаете что пропаянная скрутка не имеет такой-же надёжности как и сам провод

Любое соединение это: нарушение изоляции; механические воздействия на жилу - много большие чем на неё же в составе кабеля/провода при прокладке; при пайке - химическое (флюсы) и тепловое воздействие.

Вы почему-то рассматриваете отказ только как нарушение нужного контакта, а появление ненужного не учитываете. ;)

Кроме того, Вы рассматриваете соединения, выполненнные квалифицированным и добросовестным исполнителем адекватным инструментом без нарушения технологии. А недорогих и надёжных методов контроля качества соединений не существует.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

22.01.2007 в 13:22:24

Еще один аргумент насчет полезности соблюдения нормативов. ЛЮБОЙ электрик, разбираясь через двадцать лет (а они неминуемо пройдут) в проводке, будет исходить из тех самых нормативов. Будет лучше, если ему не придется догадываться и приносить рентгеновскую установку, чтобы найти замурованную пайку, в которой (например) олово растворилось под действием электрохимических процессов во влажной стене...

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

22.01.2007 в 13:29:59

ВТБ! написал : нарушение изоляции;

согласен, однако практически любая изоляция имеет параметры 30 кВ/мм , то есть просто даже отсутствие воздуха и влаги (!) обеспечит качественную изоляцию при напряжении 310 В амплитудного.

ВТБ! написал : при пайке - химическое (флюсы)

Применять нейтральные флюсы (канифоль), промывать если мнительность мучает, хотя после канифоли это конечно излишество.

ВТБ! написал : и тепловое воздействие

ну это конечно как тут любят говорить :"бред" :)

ВТБ! написал : появление ненужного не учитываете.

в каком месте ?, если нормально закрепить и заизолировать скрутку. Да и песчаная штукатурка хороший изолятор.

ВТБ! написал : Кроме того, Вы рассматриваете соединения, выполненнные квалифицированным и добросовестным исполнителем адекватным инструментом без нарушения технологии.

Ну что все монтажники криворукие пропойцы что-ли ? :) Такая же проблема и у сантехников при монтаже труб под замоноличивание.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

22.01.2007 в 13:33:41

Burrdozel написал : олово растворилось

простите , но это "бред", скорее медь растворится. Кстати, существуют медные водопроводные трубы под пресс внутри покрытые оловом.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.01.2007 в 13:42:01

2=vadim= Делайте как хотите - все равно вам ничего не докажешь. Если вам скажут, что пайки вообще не рекомендованы, то вы и это назовете бредом ...

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28470

22.01.2007 в 13:45:32

=vadim= написал : "бред"

Вы хотите сказать, что перегреть ПВХ-изоляцию невозможно?

песчаная штукатурка хороший изолятор

Тогда почему бы не вести монтаж неизолированым проводом?

все монтажники криворукие пропойцы что-ли ?

Даже квалифицированный и добросовестный монтажник способен ошибаться (плохое самочувствие, к примеру). Но главная беда - недобросовестность исполнителей, уж больно с "хорошим" флюсом паять быстро и удобно.

это "бред"

Это не бред, а тот самый кислотный флюс.

0

Следование моим советам вредит кошельку

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.01.2007 в 13:48:41

ВТБ! написал : Тогда почему бы не вести монтаж неизолированым проводом?

И где ты раньше был с такой идеей? Сколько бы денег можно было сберечь.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

22.01.2007 в 13:52:56

ВТБ! написал : а тот самый кислотный флюс.

это проблема монтажа, не более. Так ведь можно "докопопаться и до столба", почему Вы не сказали, что монтажник может вообще не пропаивать скрутку ?

ВТБ! написал : ПВХ-изоляцию невозможно?

А зачем её греть ?, та что около места пайки уйдёт под накладываемую изоляцию, кроме того время качественной пайки обычно не превышает 5 сек.

ВТБ! написал : Тогда почему бы не вести монтаж неизолированым проводом?

а как обеспечить расстояние между проводами ?

avmal написал : Если вам скажут, что пайки вообще не рекомендованы, то вы и это назовете бредом ...

конечно назову, прочитайте всю тему.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу