Минусы пропаянной скрутки?

aterney написал : что в соединениях типа WAGO и в монтаже накруткой - контакт со временем только улучшается

Если проводники неподвижные.

aterney написал : Вот ваш практический опыт входит в противоречие с исследованиями, проведенными господином Андрёй в его бытность ученым. Он утверждает, что в соединениях типа WAGO и в монтаже накруткой - контакт со временем только улучшается. И где истина?

Условия исследований не опубликованы, упоминание- только в одном источнике (форум в инете, ага). Весьма достоверно. :) Насколько я понимаю, там речь шла об "электрохимическом переносе металла". Об образовании неких "мостиков" между скрученными (прижатыми) контактными поверхностями. Я ничего не путаю?
Хорошо бы узнать площадь поперечного сечения (сечение новообразованного проводника) в месте контакта. Его (этого новообразования) удельное сопротивление? Его механические свойства: оно разрушается в результате дуновения ветра? Поворота проводника в соединителе? Хорошо бы рассмотреть микрошлиф под микроскопом. Ну и так далее.
Если бы сказано было: приваривается в точке контакта- я бы понял и навсегда забраковал такой "клёвый" соединитель. А то- электрохимический перенос! Вона что!

aterney написал : Кроме того олово за 3 года может полжилы облудить успеть

Оно там само ползает? Или за счет переноса методом истирания с пластинки и налипания на провод? Чудеса!...

aterney написал : Закажите исследование или же сами проведите эксперименты и себе поможете и людям польза.

Это дело производителя. Он должен- обязан- четко сообщить область применения и ограничения для своих изделий.

aterney написал : вам не хочется снять с себя бремя обслуживания и предложить своим заказчикам более качественный продукт за меньшие деньги

Я уже два раза написал, где мы их применяем. Расширять применение не планируем. А вот насчет вообще убрать- подумаем.

2sniffer Ну мне еще раз тот же самый пост написать? Про устаревшие ГОСТы и неправильные сертификаты? Или научимся читать? ;) Электричество- вещь хорошо изученная и не изменяющаяся.
"Электрика"- развивается. Появляются новые технологии и материалы. Но они не отменяют закон Ома. И закон Джоуля-Ленца. И не могут. Если переходное сопротивление больше- выделение тепла больше. Вот и все.
А насколько опасаться этого тепла- решать тому, кто акт подписывает. От подрядчика :).

ВТБ! написал : Если проводники неподвижные.

Кто ж их шевелить-то будет? ;)

aterney написал : Кто ж их шевелить-то будет?

:) Какие предусмотрены меры в соединителях Ваго для предотвращения "шевеления" проводников?

Burrdozel написал : Если бы сказано было: приваривается в точке контакта- я бы понял и навсегда забраковал такой "клёвый" соединитель. А то- электрохимический перенос!

Приваривается - это при достижении температуры плавления меди. Я бы не стал исключать вероятность такого события при КЗ. А диффузия - она и при рабочей температуре идёт, оснований для существенного увеличения пятна контакта по сравнению с исходным, на мой взгляд, нет.

sniffer

Выходит, что клеммник является многоразовым до первого КЗ? А после КЗ и извлечения жилы на контактной пластине олова в нужном пятне не остаётся?

Burrdozel написал : Условия исследований не опубликованы, упоминание- только в одном источнике (форум в инете, ага). Весьма достоверно.

Класс :)))))) Получается, что и "истина" у каждого своя? Ваш вывод об истинности (сопротивления) так же основывается на материалах представленных в этом форуме. :) Получается, что все дело в доверии: Вы доверяете одним, я другим, а производителю - никто!

Burrdozel написал : Насколько я понимаю, там речь шла об "электрохимическом переносе металла".

Я не специалист и что-то прокоментировать в его исследованиях врятли смогу. Так что к автору!

Burrdozel написал : Оно там само ползает?

Нет. Вот тут говориться что проводник в клемме может крутится. А раз крутится, то может и облудиться самостоятельно :)

Burrdozel написал : Это дело производителя. Он должен- обязан- четко сообщить область применения и ограничения для своих изделий.

Производитель вроде как свои обязательства выполнил, или я что-то пропустил?

Burrdozel написал : Я уже два раза написал, где мы их применяем.

Да, я читал. Только получается, что вы из клеммников только Ваго и применяете ;). На самом деле, минимизация соединений и то что все соединения доступны для обслуживания - это очень правильный ход, целиком ЗА!

aka написал : Можно зарядку для автом. аккумулятора использовать ?

Не желательно, там траф обычно до 150 Ватт

Burrdozel написал : Баловство это все. Дуга перед глазами, дым... От запаха меди будешь потом отмываться...

:-))))) Сразу видно, товарищь не варил НИКОГДА. Ни дуги, ни дыма, ни запаха меди, ни искр. За пару секунд нагревается кончик самый, где уголёк прикосается до стадии расплавления, и тут надо отвести уголь.

Burrdozel написал : Вот полное оглавление ВСН 139-83 Нас интересует текст главы 5. Граждане, не жмотьтесь, выложите гл.5 Кстати, интересное наблюдение Smily - про соединение сваркой медных проводников- ни слова. :)

---

Оглавление:

3.4 Электросварка контактным разогревом

Вот это и есть сварка меди.

sniffer написал : А в Европе, Америке, Японии применяют клеммы уже более 30 лет

везде ?? или только в малоответственных, периодически обслуживаемых и "короткоживущих" местах ?