Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

01.02.2007 в 13:54:31

Резюмирую: в нормативных документах о сварке медных проводов ничего нет. Что означает, что такой вид соединения ЗАПРЕЩЕН.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

01.02.2007 в 13:58:07

2Smily
ГОСТ Р 50571.15-97
(МЭК 364-5-52-93) 1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ Настоящий стандарт устанавливает требования к выбору, монтажу и эксплуатации электропроводки. Стандарт распространяется на электроустановки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1000 В переменного и 1200 В постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений, а также на их наружных стенах и в непосредственной близи от них с применением изолированных проводов и кабелей (ГОСТ Р 50571.1). ... ... 526 Электрические соединения 526.1 Соединения проводников между собой, а также их присоединение к оборудованию должны обеспечивать постоянную электропроводность цепи и соответствующую механическую прочность и защиту. 526.2 Выбирая способ соединения, следует соответственно учитывать:

  • материал проводника и его изоляцию;
  • количество и форму проволок, формирующих проводник;
  • сечение проводника;
  • количество проводников, которые будут соединяться вместе;
  • условия среды и зоны помещений по взрыво- и пожароопасности. Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8).
    526.3 Все соединения должны быть доступны для их проверки, испытания и обслуживания, кроме следующих соединений:
  • соединения кабелей в земле;
  • соединения, заполненные компаундом или загерметизированные;
  • соединения холодных концов с нагревательными элементами систем обогрева пола и потолка. 526.4 При необходимости следует предпринимать меры, чтобы температура соединений при нормальном режиме эксплуатации не ухудшала изоляции проводников, соединенных с ними или поддерживающих их. ... ...
0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

01.02.2007 в 13:59:35

Вот текст ГОСТ

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.02.2007 в 14:01:09

ВТБ! написал : Горячий парень. :)

Спасибо за комплимент :) Я по натуре человек нерешительный, поэтому копаю до тех пор пока не найду однозначый ответ на поставленный вопрос. Чтоб самому не принимать ответственное решение. А "копаю" я быстро и усердно :) Вот теперь жду появиться ли аргумент более весомый чем ВСН. Если нет - то пайка.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28480

01.02.2007 в 14:12:31

Smily написал : аргумент более весомый чем ВСН

А чем опрессовка-то не устроила?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.02.2007 в 14:13:50

Burrdozel написал : 2Smily
Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8).

Выяснить "как правилино соединять провода" мне поставили 22.01.07. Я не всё время работаю в оффисе, и 25.01.07 когда было время я нашел указанный Вами ГОСТ. Чуть позднее, аименно 29.01.07 я нашел ВСН 139-83. Взвесив все за и против, я решил, что пользоваться надо иенно ВСН, почему:

  • не проверял, но по моему не все ГОСТы РФ действуют на территории Украины
  • ВСН 139-83 деийсвцюший и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ для использования в строительстве
  • я могу себе представить, что электромонтажнику выдают брошуру ВСН 139-83 (после того как он прошёл обучение). Простая задача: соеденить N проводов. Простое решение в брошурке.
  • я непредставляю, что монтажнику будут выдавать талмуды ГОСТов И ПУЭ. Инженеру - поверю. Для проэктировки.
0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.02.2007 в 14:28:24

ВТБ! написал : А чем опрессовка-то не устроила?

  1. Опрессовку можно применять для соединения кабеля. Для соединения провода - пайка.
  2. Гильзы при опрессовке должны быть полностью запоненными, т.е надо добавлять провода до получения нужного сечения.
  3. Более универсально, до 10 кв паяешь скрутку, после - с применением гильзы, апри опрессовке более 16 кв уже другой инструмент нужен.
  4. Все наши сотрудники умеют паять, если применять тигель а не паяльник то процесс элементарен.
  5. Пару лет назад наши сотрудники делали большое здание (слаботочка+элкетрука), и для магистральной проводки нанимали специализированную фирму. Которая и проэкт делала, и разрешение есть...вобщем всё по взрослому, так они всё паяли при помощи тигеля и ,вроде, паяльного жира.
0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

01.02.2007 в 14:29:45

Burrdozel написал : Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8).

а что означает данная фраза ?, ИМХО это означает , что пайка должна нести только нагрузку как проводник электричества , а не одновременно и токовую и механическую . С этим успешно справляется пропаянная скрутка. Скрутка обеспечивает механическую прочность соединения, а металл припоя собственно обеспечивают контакт. Паять внахлёст, встык и запрещает данный пункт. Хотя если будет обеспечена некая внешняя подпорка, то разрешит .:)

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

01.02.2007 в 14:35:08

имхо: собственно из-за появившегося этого пункта в пресловутом госте и весь "сыр-бор". Не было -бы его , не было-б предмета для обсуждения, да и соединения ваго не обсуждались бы так смело их "продавцами".

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.02.2007 в 14:48:07

Кстати, совсем забыл упомянуть я использую МНОГОЖИЛЬНЫЕ провода, поэтому и пайка.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28480

01.02.2007 в 14:49:01

Smily написал : вобщем всё по взрослому, так они всё паяли при помощи тигеля и ,вроде, паяльного жира

Теперь Вы поняли, почему в ГОСТе пришлось отменить пайку? :D

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу