Комментатор
Комментатор
Резидент

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

05.02.2007 в 13:57:11

Burrdozel написал : Вот текст ГОСТ

Вы знаете, почитал и вот что любопытно, кроме прямого указания на нежелательность пайки, ни запретов на какой либо другой способ соединения, ни указания в приводимом вами документе нет. Следовательно и запрета на сварку- в этом документе нет так же.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

05.02.2007 в 14:07:41

2iale
ну а что имеет право на "жизнь", область применения и недостатки как у ваго.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

05.02.2007 в 14:09:45

iale написал : А при отрыве места сварки конкретные, глазом без всякой лупы видны.

покрытие слезло ?

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

05.02.2007 в 14:28:57

Burrdozel написал : это неправильная шайба из неправильного металла?

Скорее уж неправильная розетка или неправильный клеммник :) Немецких клемников не видел.

Burrdozel написал : Ну Вы же ранее писали .... Не надо открывать. Надо откусить и выбросить, учитывать это при расчете затрат.

Чтобы было что откусывать, нужно сначала открыть (оттянуть) пружину и засунуть в клеммник провод ;)

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

05.02.2007 в 14:31:48

=vadim= написал : контакт само-собой никак не грелся

Нагрев ускоряет дуффузию.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

05.02.2007 в 14:33:52

2Комментатор
Это стандарт МЭК, переведенный и принятый "как есть" у нас. Естественно, что, как все грамотно написанные стандарты, он устанавливает общие принципы. Техническая реализация может быть любая и, чтобы не сдерживать технический прогресс, МЭК мудро не лезет в частности. Однако на Вашем месте я бы так не торопился. Чтобы сказать, что нет запрета на сварку, надо владеть полной информацией. То есть иметь весь набор нормативной документации по теме. Изучить её. И выяснить, можно или нельзя.
Я так и не понял, почему в ВСН нет указаний по сварке меди. Возможно, есть отдельный документ и мы его просто не нашли. А возможно, в силу особенностей меди как металла её сварка "на коленке" не дает стабильно нормального качества соединения. Может, это только в среде аргона возможно. Или под флюсом (под бурой, например). Может, краевой эффект дает большую хрупкость.
Я могу только предполагать.
Но пока Вы не найдете нормативное разрешение- настоятельно не рекомендую применять сварку меди.

Кстати, про пайку там тоже все понятно: если обеспечена механическая прочность (например, к печатной плате приклепано "ухо" или луженый стержень, а провод не просто припаивается, а вставляется в "ухо", подгибается, поджимается и только потом пропаивается) - то можно паять.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

05.02.2007 в 14:43:29

iale написал : Для силы тоже полно таких соединителей, зовутся IDC. По ссылке например у Weidmuller можно посмотреть, в т.ч. и шлиф контакта. http://weidmuller.trach.in.ua/download/idc2.pdf

Да, я это дело пропустил :) Спасибо. Но, кстати, про диффузию с течением времени там НИЧЕГО нет. Шлиф контакта просто показывает, как прорезается изоляция и устанавливается контакт с токоведущей шинкой(как в Ваго). Ножи-то из нержавейки!

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2737

05.02.2007 в 14:48:16

aterney написал : Нагрев ускоряет дуффузию

.....при условии неподвижности, отсутствия окисляющей среды, а также соответствующих металлов (по большей части благородных).

0
Комментатор
Комментатор
Резидент

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

05.02.2007 в 14:50:10

Burrdozel написал : 2Комментатор
Это стандарт МЭК, переведенный и принятый "как есть" у нас. Естественно, что, как все грамотно написанные стандарты, он устанавливает общие принципы. Техническая реализация может быть любая и, чтобы не сдерживать технический прогресс, МЭК мудро не лезет в частности. Однако на Вашем месте я бы так не торопился. Чтобы сказать, что нет запрета на сварку, надо владеть полной информацией. То есть иметь весь набор нормативной документации по теме. Изучить её. И выяснить, можно или нельзя.
Я так и не понял, почему в ВСН нет указаний по сварке меди. Возможно, есть отдельный документ и мы его просто не нашли.

Мне навряд ли удасться найти хоть какие то документы...Однако по поводу не применять сварку меди, хочу Вам заметить. что обслуживая дома 40 летней постройки, имел несколько ( около 5) выполненых медью и именно сваркой. Состояние контактов у них- отличнейшее. Ниразу за 11 лет работы в домоуправлении не довелось увидеть сгоревшее соединение на меди. На алюминии, после попадания воды, неоднократно, на меди- ни разу. Ленграновские соединители горят через ровно два года, неоднократно находил после строителей опускавших розетки, и потом забетонировавших отверстие старой розетки и похоронившие соединение. Выдерживают ровно 2 года, плюс-минус два месяца. Вагу рука не подымается ставить, поперечное шевеление провода вводит в ступор :-)

0
Комментатор
Комментатор
Резидент

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

05.02.2007 в 14:54:42

Да, домов у меня было 60, панельных, от пятиэтажек до 16 этажек ( этим правда всего лет 22, там вообще скрутки без опресовки, без ничего, отвратительное исполнение, замурованая проводка...).

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

05.02.2007 в 20:38:52

aterney написал : Когда мы закручиваем винт, то сначала происходит упругая деформация, а потом с некоторого момента появляется пластическая. Через некоторое время мы не сможем больше провернуть винт, в этом случае пластическая деформация прекратится, останется только упругая.

aterney написал : Если предохранитель (автомат) не сработал, пусть уж лучше клеммник сгорит (который легче заменить), чем всю линию перетягивать.

Ну, при пожаре в квартире - не один ли фиг, кто первый загорелся? Автомат, по крайней мере, квартиру не подожжёт. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу