Минусы пропаянной скрутки?

Хорошо, разобрал тут вагу - контакт у нее типа луженый. Что получается - тотже механический, пусть подпружиненный, контакт медь - припой. Чем же он лучше такого-же, но запаянного? Читал я про "секретные" составы этого покрытия, и про состав - ничего особенного. Все расказы про рассыпания припоя на морозе и проч, могут, в таком случае, относиться и к ваге? Тогда о чем спор?

alex_nov написал : Чем же он лучше такого-же, но запаянного?

Вам же тут уже девятую страницу пишут: ваго имеет сертификат, и если будет пожар Вы им прикроетесь , а пропаянная скрутка не имеет .

alex_nov написал : Проводимомть припоя на порядок ниже меди. А провода перед скрудкай залуживают.

а площади пропайки разве не больше на порядок самого сечения провода ?

ВТБ! написал : Ага. Только СИЗ на неё накрутить не забудьте.

нехочу, лень. :D

В винте оставьте отвёртку, к отвёртке пристройте пружину - пущай дотягивает при необходимости...

Разобрал тут, для смеха, розетку ей лет 20. Вся раздолбанная чего толдько в нее не включали. Решил провереть затяжку винтов (алл., 2.5) - не подтягиваются, мертво сидят. Видимо потому, что соединение идет через пластинку, зажатую винтом в центре (2 провода, стоответственно справа и слева - ну, как обычно) которая при зажиме слегка прогибается в центре и образует к-то подобие подпружиненного контакта.

=vadim= написал : но тогда и пропаянная скрутка не просто допустима , но и легитимна

Пропаянная скрутка в терминах ГОСТ- это ПАЙКА, в которой обеспечено механическое соединение проводов, исключающее нагрузку на место пайки. Она легитимна и по ГОСТ 10434, и по ВСН. Так и скрутка с СИЗ- это типа не скрутка, а соединение с помощью пружинного изолирующего колпачка СИЗ. На этом и основана легитимность СИЗ, хотя это- просто скрутка, даже провода рекомендуют не скручивать, а просто в пучок собирать. Это, считаю, вообще не соединитель (и это косвенно подтверждается названием: ИЗОЛИРУЮЩИЙ зажим...
С таким же успехом можно взять деревянную прищепку для белья и соединять провода. Вырезать выемки разного диаметра на губках прищепки для разного количества и сечения проводов Запатентовать, что ли? ;)

alex_nov написал : Господа теоретики. Объясните мне следующую вещь

Теоретик из меня никакой, но думаю, что два фактора действуют:

1. Отсутствие окисной пленки (при обычном контакте "медь-медь", как правильно указал коллега ВТБ!, на воздухе на самом деле контакт "медь- окисная пленка- неровная поверхность-окисная пленка-медь") 2.Очень большая площадь сечения в месте соединения пайкой (в десятки, сотни раз больше площади сечения провода) (припой контактирует с большой поверхностью одного провода, имеет большое суммарное поперечное сечение, очень небольшую толщину и большой контакт с поверхностью другого провода- значит, общее переходное сопротивление небольшое- меньше, чем просто у куска меди такой же длины.

У пайки один недостаток- она нетехнологична и требует "колдовства", то есть квалификации исполнителя. Не говоря уж о специальном оборудовании, материалах, условиях. Против Ваго не канает. :)

Вам же тут уже девятую страницу пишут: ваго имеет сертификат, и если будет пожар Вы им прикроетесь , а пропаянная скрутка не имеет .

Ну что говорим! Не желаю никого обидеть. Какой тут сертификат. Кому что докажешь. Скажут бракованное, кто ставил? Есть акт приема сдачи? Не смешите! Речь о том от чего скорее пожар будет от ваги с сертификатом, или от скрутки дяди Вани.

Я сам этой проблемой озадачен, после небольшого ремонта затеял замену проводки. Дом 1978 года. Все на скрутках, стир машина, высокочастотка, чайник и т.п. Ничего не искрит, не греется (3 тьфу) Менять, понятно надо, но если алл. скрутки простояли у меня столько (а про то, что это плохо я узналь только после недавнего посещения уважаемой конфы) при достаточно активной эксплуатации (у соседей - анологично), то что-то в ненадежность медных ч слабо верю практически (теоретически пончтно). За эти годы эксплуатайии были 2 глюка с электрикой. Оба они касались как раз винтовых соединений - на автомате и в одной из розеток. К скруткам, как, раз никаких претензий не было (еще раз 3 тьфу). Дак практика критерий истины?

Вот и сижу в раздумьях. 3 неделю проводка вытащена - торчит ото всюду (гле надо заизолированна) а каким туем идти еще не решил.

2alex_nov
Обжим гильзой- это компромисс: и не винт, и не скрутка, и законно. И держать будет, и площадь соединения большая.

Обжим гильзой- это компромисс: и не винт, и не скрутка, и законно. И держать будет, и площадь соединения большая.

А и здесь все непросто. Звонил в магазин обсудил с продавцами. Стандартные гильзы расчитаны на 1 (не пойму зачем) и на 2 провода. Я говорю - а на 4? Таких, говорят нет - выбирается на глазок, по усмотрению и на ответственность электрика? Ничего я не понял, придется ехать смотреть. Но думаю и в этом направлении

Burrdozel написал : С таким же успехом можно взять деревянную прищепку для белья и соединять провода.

Э-э-э, нет - спиральная пружина в СИЗ работает эффективнее, несколько витков в деле.

alex_nov

Зачищаете жилы на несколько сантиметров, лудите, пропихиваете сквозь гильзу, кончики засовываете в плоскопружинный клеммник, скручиваете внутри гильзы, обжимаете шестигранником, заливаете гильзу припоем, изолированные жилы до гильзы попарно соединяете скотчлоками, изолируете всё целиком термоусадкой с клеем. :)

Спасиб. Не разу не пробовал. Потому вопросы, если Вас не затруднит.

1. Плоскопружинный приемник - его отдельно брать и какой? Или он в комплекте с гильзой.
2. Если уже затянули в приемник - значит соединили. Зачем тогда гильза?
3. Как можно припоем залить гильзу, если она уже обхата - ни черта ведь не зачетет.
4. Раз припой - получается надо жилы залуживать?
5. Если заливаем припоем - это уже пайка? А как быть с ее запретом и чем это лучше пропаяной скрутки?

Спасиб еще раз

Burrdozel написал : Пропаянная скрутка в терминах ГОСТ- это ПАЙКА

нет и ещё раз нет. Пайка это когда "внахлёст", "встык" и т.д, а когда скручено то это не пайка , а "замазывание высокотемпературной, сверхгерметичной, высокоэлектропроводящей, самотвердеющей замазкой-клеем механически скрученных, контактирующих между собой, без плёнок окисла, электрических проводов". :)