Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

05.08.2007 в 21:47:43

Ve написал : Кроме того, классическая пайка (внакладку, когда припой - единственное что соединяет провода) и пропайка скрутки - это две большие разницы, как говорят в Одессе.

  • или пропайка набитого наконечника - это не запрещено...

Ve написал : Ну а допуск на электромонтажные работы до 1000 вольт я сам же себе и выписывал в свое время.

  • а вот это грубое нарушение организационных мер безопасного выполнеия работ..
0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.08.2007 в 21:53:15

Ve написал : Для меня "не рекомендована" не является запретом, особенно учитывая то, что делаю я это для себя, а не для третьего лица, и волен выбирать (под свою же ответственность, не ограниченную никаким лукавым гарантийным сроком) любой из методов соединения, не запрещенный прямо нормативными документами.

Да ради бога - я просто спросил из самых благих намерений на тот случай, если вы не в курсе.

Ve написал : Кроме того, классическая пайка (внакладку, когда припой - единственное что соединяет провода)

Такого рода пайки никогда не были разрешены.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.08.2007 в 22:26:40

avmal написал : Такого рода пайки никогда не были разрешены.

Смотря для чего. Я видел изделия для военки, где многожильные силовые провода (фторопластовая изоляция оплетенная стекловолокном, квадрата на 4) запаивались в наконечники без обжима припоем, кажется ПОСсу-30-2.

Могу предположить причину - в этом мудреном проводе жилки диаметром порядка 0.1 мм (но их МНОГО), и при обжиме часть из них могла просто обрываться.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.08.2007 в 23:09:30

Ve написал : внакладку, когда припой - единственное что соединяет провода

Ve написал : многожильные силовые провода (фторопластовая изоляция оплетенная стекловолокном, квадрата на 4) запаивались в наконечники без обжима припоем, кажется ПОСсу-30-2.

Согласитесь, что пайка двух проводов внакладку и пайка првода в наконечник две разные вещи. В свое время для подобных паек у нас применялся ПОС-61 без всякой сурьмы, а для полупроводников - ПОСК-50-18.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.08.2007 в 23:13:53

avmal написал : В свое время для подобных паек у нас применялся ПОС-61 без всякой сурьмы, а для полупроводников - ПОСК-50-18.

Эти припои не для оборонного диапазона температур.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.08.2007 в 23:29:38

iale написал : Эти припои не для оборонного диапазона температур.

Именно в оборонной промышленности они и применялись. Поверьте на-слово.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.08.2007 в 23:40:33

avmal написал : Поверьте на-слово.

Возможно и смотря где. У силовых приборов например 150 С на переходе еще рабочая температура, а ПОС-61 уже размягчаться начинает.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

06.08.2007 в 00:02:05

iale написал : Возможно и смотря где. У силовых приборов например 150 С на переходе еще рабочая температура, а ПОС-61 уже размягчаться начинает.

Безусловно это были не силовые соединения. В оборонке я с ними не сталкивался.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.08.2007 в 09:32:12

Ve написал : За пайку я уверен - площадь контакта на порядок больше, чем при любом механическом соединении. И от окисления медь защищена более чем надежно. Я бы уже при скрутке за механическую прочность не очень беспокоился, а разодрать плотную пропаянную скрутку 2.5 квадратов - Шварцнеггер точно потребуется.

Вы уверены что то о чем пишут на заборах, правда? Олово чем от окисления защищаете, как военные лакируете? Скрутку 2.5 квадрата Вам и затянуть плотно не получится, даже Шварцнеггер точно не справится (упругая деформация), А сломать скрутку как два пальца об асфальт, загнули перпендикулярно проводам и пипиц скрутке (пошли микротрещины) это когда в каробку упаковывать будете.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.08.2007 в 14:30:45

filvik написал : Вы уверены что то о чем пишут на заборах, правда?

Про WAGO - не верю. ;)

А насчет пайки - имею собственный опыт. Лет под 30 уже как научился это делать хорошо. ;) И практикуюсь ежедневно - работа такая. ;)

filvik написал : Скрутку 2.5 квадрата Вам и затянуть плотно не получится, даже Шварцнеггер точно не справится (упругая деформация),

Ну не знаю, что у вас в Челябинске за медь такая, что у нее предел текучести меньше предела упругости... ;) Если после скручивания на наружной стороне скрученных проводов видны следы "растяжки", то про упругие деформации говорить уже смешно. (BTW: по ТКМ у меня в приложении к диплому стоит "отл", как выглядит диаграмма растяжения я помню, хоть и давно это было.) ;)

filvik написал : Олово чем от окисления защищаете, как военные лакируете?

filvik написал : А сломать скрутку как два пальца об асфальт, загнули перпендикулярно проводам и пипиц скрутке (пошли микротрещины) это когда в каробку упаковывать будете.

Второе (и первое в основном) - решается толстостенной термоусадкой, заходящей на изоляцию (что я и проделал). Да и первый вопрос меня не волнует - снаружи пусть окисляется хоть до черноты, это не скажется в период срока службы проводки на соединении припоя с проводом (оно то надежно защищено самим припоем).

0
sniffer
sniffer
Местный

Регистрация: 07.10.2006

Москва

Сообщений: 298

06.08.2007 в 14:57:10

Ve написал : Про WAGO - не верю.

А почему?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу