Некоторые хитрости при укладке плитки

Вадим Кесов написал: Уже и цемент двухкомпонентной мазать хотят... Ма- маша, почему вы все усложняете, BV по статусу положено, а вам то зачем?

Вадим Кесов, ))), суть в том: позавчера заштукатурила унтерпунцем кирпич, через неделю хочу мазать гидрой и плитку класть . Боюсь, что гидра отвалится. Что делать то? :o

Вадим Кесов написал: Уже и цемент двухкомпонентной мазать хотят... Ма- маша, почему вы все усложняете, BV по статусу положено, а вам то зачем?

Вадим Кесов, а двухкомпонентная-она пахнет сильно, или какая-то особенная? Я с ней не разу не работала. ЗЫ. А, она наверное, типа эпоксидной? :eek: Так к эпоксидке-клей же не прилипает.

ma-masha написал: заштукатурила унтерпунцем кирпич, через неделю хочу мазать гидрой и плитку класть

Что на самом унтерпутце написано?

Но боюсь ничего модного.

AndyMirror написал:

ma-masha написал: заштукатурила унтерпунцем кирпич, через неделю хочу мазать гидрой и плитку класть

Что на самом унтерпутце написано?

Но боюсь ничего модного.

AndyMirror, http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-unterputc.html Там написано, что смесь обладает водоотталкивающими свойствами, и не трескается....И , вообще, это не у меня в профиле написано, что "оказываю грамотные консультации..."

Я бы уже сегодня плитку положил, тем более у вас мелкий формат. (если слой штукатурки до 2 см кладу на следующий день.)

зачем на нее гидра, если она 1.цементная.и 2 -водоотталкивающая?

Вадим Кесов, :flirt :flirt :flirt

ma-masha, ссылка это хорошо, но нужен ваш ответ.

Так то модно писать, что работать дальше можно когда высохнет. Так и работаем, хотя по цементу приходится работать и по не совсем сухому.

Вообще личный опыт в ремонте страшная вещь, но риск.

C2h5-OH написал: зачем на нее гидра, если она 1.цементная.и 2 -водоотталкивающая?

C2h5-OH, не знаю, я именно этот вопрос вначале и задала.

C2h5-OH написал: зачем на нее гидра,

Не, гидра очень желательна, хотя бы цементная.

AndyMirror написал: ссылка это хорошо, но нужен ваш ответ.

Зачем мой ответ? Я то же самое прочитала, что и в ссылке. И то же самое могу только пересказать.

AndyMirror написал:

C2h5-OH написал: зачем на нее гидра,

Не, гидра очень желательна, хотя бы цементная.

AndyMirror, можно полифлюидом помазать, но вонючий, зараза....

AndyMirror написал: Не, гидра очень желательна, хотя бы цементная

зачем?

ma-masha написал: И то же самое могу только пересказать.

Хотя бы так, просто нужно именно ВАШЕ мнение.

C2h5-OH написал: зачем?

Чтобы сырость меньше гуляла по стенам. Доступная же вещь и недорогая, в работе только хлопотнее.

AndyMirror написал: Хотя бы так, просто нужно именно ВАШЕ мнение.

Я что ли тут консультант? Вот BV-консультант, пусть от и консультирует, а не троллит.

ma-masha написал:

Вадим Кесов написал: Уже и цемент двухкомпонентной мазать хотят... Ма- маша, почему вы все усложняете, BV по статусу положено, а вам то зачем?

Вадим Кесов, а двухкомпонентная-она пахнет сильно, или какая-то особенная? Я с ней не разу не работала. ЗЫ. А, она наверное, типа эпоксидной? :eek: Так к эпоксидке-клей же не прилипает.

ma-masha, мапеластик- это мешок смеси на основе цементного вяжущего и канистра очень сильного латекса,смешивается и наносится...шпателем удобней всего мне показалось,если чего приезжайте в гости отолью на пробу латекса,с плиточным клеем смешаете,за глаза для вашего унтерпунца будет,только я лично никакой пользы от гидры не вижу по практике,ибо вода через глазурованную плитку не пройдет,через мапеи ультраколор тоже,а пар и плитка с затиркой пустят и любая гидра паропраницаемая,не думаю что цементный штукатурный состав пара боится.Пр-тель всегда перестрахуется чтобы сухим из воды выйти,БВ прав со своей точки зрения,помню у академика РАН делал работу,и в ходе беседы он сказал-по своему профилю буду делать на основе заработанного жизненного опыта,в незнакомой сфере-четко по инструкции

C2h5-OH написал:

AndyMirror написал: Не, гидра очень желательна, хотя бы цементная

зачем?

C2h5-OH, всё, я решила. Вообще не буду ничем гидроизолировать. Там кирпич, никуда оно не денется и не треснет.

ma-masha написал: Я что ли тут консультант?

Вы мастер и берётесь выполнять работу за которую получаете деньги. Поэтому отвечать заказчику надо чётко, а не в стиле: на форуме говорят.

FARAON7575, спасибо, заеду когда-нибудь, но сейчас реально просто некогда.))))

FARAON7575 написал: академика РАН делал работу,и в ходе беседы он сказал-по своему профилю буду делать на основе заработанного жизненного опыта,в незнакомой сфере-четко по инструкции

Неважнецкий академик. У академика инструкция д.б. по опыту, т.е. быть итогом опыта, ибо академики, образно говоря, инструкции и пишут. Это работяга не в силах инструкцию поменять, его можно понять.

AndyMirror написал:

ma-masha написал: Я что ли тут консультант?

Вы мастер и берётесь выполнять работу за которую получаете деньги. Поэтому отвечать заказчику надо чётко, а не в стиле: на форуме говорят.

AndyMirror, спасибо, Кэп ;)

AndyMirror написал:

FARAON7575 написал: академика РАН делал работу,и в ходе беседы он сказал-по своему профилю буду делать на основе заработанного жизненного опыта,в незнакомой сфере-четко по инструкции

Неважнецкий академик. У академика инструкция д.б. по опыту, т.е. быть итогом опыта, ибо академики, образно говоря, инструкции и пишут. Это работяга не в силах инструкцию поменять, его можно понять.

AndyMirror, ню-ню,только этот академик разработал какую то важную деталь для новых поездов метрополитена,и на испытаниях она проявила себя на порядок лучше конкурентов;если бы был обычный карьерист с дипломом по блату,я бы и упоминать в своем посте не стал

ma-masha написал: FARAON7575, спасибо, заеду когда-нибудь, но сейчас реально просто некогда.))))

ma-masha, когда нибудь латекс закончится,и уже просто поздно будет

FARAON7575, Для себя я также делаю, как ваш академик, только ещё бы добавил, что четко по инструкции, также нужно делать, когда выполняшь заказ за деньги. Если, конечно, таковая чёткая инструкция имеется :)

ma-masha написал: , всё, я решила. Вообще не буду ничем гидроизолировать. Там кирпич, никуда оно не денется и не треснет.

И правильно :)

BV написал:

ma-masha написал: халтура-это когда сделал криво-и убежал Где это здесь?

http://www.litokol.ru/upload/iblock/de0/LITOFLEX_K80_010617_01.pdf Цементные бесшовные полы, стяжки и штукатурки должны выдерживаться 28 дней и быть сухими, с остаточной влажностью не более 3 %. Бетонные основания должны иметь «возраст» не ме- нее 6 месяцев, с остаточной влажностью не более 3 %

BV, у себя в ванной цементную штукатурку "сушил" 2, или 3 дня, не помню точно. Кстати, по советам с этого форума, сейчас лень искать тему, но специально спрашивал. Плитка на ней лежит и отваливаться вроде как не планирует.

bc---- написал: BV, у себя в ванной цементную штукатурку "сушил" 2, или 3 дня, не помню точно. Кстати, по советам с этого форума, сейчас лень искать тему, но специально спрашивал. Плитка на ней лежит и отваливаться вроде как не планирует.

Понятно, что производитель страхуется. На месте и с некоторым опытом можно "нарушать" эти рекомендации на свое усмотрение

ma-masha,

FARAON7575 написал: ,не думаю что цементный штукатурный состав пара боится.

Не боится. И стенка кирпичная не боится. Вопрос в том, что за стенкой... Если стена немного подмокает, а с другой стороны например обои твердый винил, то через некоторое время под ним может быть несколько более влажно. И это путь к плесени... Понятно, что где-то может быть, где-то нет.... все зависит от многих индивидуальных особенностей конкретного места. Но это надо держать в голове, если собираетесь нарушать типовую схему. Особенно это касается стен, которые поливаются водой из душа. И особенно это касается углов этих стен. И какой бы там суперский ультраколор не был - трещины в углах это вполне себе реальность. Да и в стенах тоже бывают и затирка может их повторить. Понимаю, что на эту тему куча сказано. Добавлю, только что можно играть в лотерею, а можно потратить несколько часов и не много денег на ГИ и не играть в лотерею. И еще есть разный ремонт - быстренько и как нибудь более менее, и есть нормальный.

FARAON7575 написал: только я лично никакой пользы от гидры не вижу по практике,ибо вода через глазурованную плитку не пройдет,через мапеи ультраколор тоже,а пар и плитка с затиркой пустят и любая гидра паропраницаемая,не думаю что цементный штукатурный состав пара боится.Пр-тель всегда перестрахуется чтобы сухим из воды выйти,

Может быть, однако внимательные читатели могут заметить, что несмотря на эти слова Мапеластик у Вас есть :)

BV, так ги паропраницаемые и толку от нее ноль в этом качестве,при трещинах затирки в углах гидра имеет смысл,так трещины эти возникают на нестабильных основаниях или при быстрой затирке при укладке и чем толще слой и долгоиграющей клей тем дольше надо выжидать усадку,я бывает объект уложенный оставлю,а через неделю на затирку приезжаю,но понятно что в жилой квартире ванна всем нужна и затираю на след.день после укладки,но затирка как правило остается и я заказчиков предупреждаю о возникновении трещин из-за усадки слоя клея и что необходимо будет подмазать свежей затиркой.Мапеластик то у меня есть,верней латекс только от него остался,но лично у меня в заканчивающиеся ремонте гидры нигде нет,а по желанию заказчика за денежку конечно исполняю

FARAON7575 написал: BV, так ги паропраницаемые и толку от нее ноль в этом качестве

Не согласен. Весь вопрос в том "сколько вешать в граммах" :) ПЭ пленка тоже паропроницаемая в какой-то мере. Вопрос в том, что влажная стена из-за капиллярного проникновения воды сквозь затирку и микротрещины отдаст эту воду дальше в значительно большем количестве, чем то количество водяного пара, которое пройдет через "паропроницаемость" ГИ. Разница грубо: мокрая стена и стена с чуть повышенной влажностью.

Если конечно взять вариант стены парной турецкой бани, в которой под плиткой паропроницаемая ГИ, потом стена, а потом допустим оклеим эту стенку фольгой вместо обой, и эта стена выходит в холодное место .... то да ... через некоторое время под фольгой будет болото, т.к. даже небольшому количеству воды будет некуда уходить и она будет накапливаться.

FARAON7575 написал: ,так трещины эти возникают на нестабильных основаниях или при быстрой затирке при укладке и чем толще слой и долгоиграющей клей

Весь вопрос в том, что трещины эти могут быть по многим разным причинам, и гарантировать их отсутствие в течении долгого времени НЕ РЕАЛЬНО, о чем честные производители затирок и пишут. Плюс к тому ОБЫЧНЫЕ затирки вполне себе впитывают влагу.