Аватар пользователя
Tileroldschool

Местный

Регистрация: 18.05.2014

Таганрог

Сообщений: 165

06.08.2019 в 17:24:37

#6663297

bc---- написал: с современными клеями довольно мало мест, где 100%- ное заполнение клеем критично

Только на улице я такое практикую и в душевых(пол и стены).

0
Аватар пользователя
Tileroldschool

Местный

Регистрация: 18.05.2014

Таганрог

Сообщений: 165

06.08.2019 в 17:27:38

#6663302

fhntv написал: типа жертвуем приклейкой плитки в угоду ровности ?

начальная плитка не просто же положена аккуратно на слой клея, она же прижата.

0
Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

06.08.2019 в 19:10:24

#6663372

Резон, увеличил, читается

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

06.08.2019 в 21:13:25

#6663450

AN63 написал:

fhntv написал: типа жертвуем приклейкой плитки в угоду ровности ?

начальная плитка не просто же положена аккуратно на слой клея, она же прижата.

AN63, ну я так и понял - третьего не дано хочешь втирать плитку на совесть - забудь о СВП хочешь по бырику накинуть раз два три - все ровно деньги давай и до свидания - СВП наше все

то то я глядел на ютубе мастер клей под СВП делал - из ведра выливал его на пол при таком клее вообще плитку прижимать не надо - сама прилипнет

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

06.08.2019 в 21:16:11

#6663451

bc---- написал: Это 17 кг на см2

человек пяткой сапога наступил на плитку - уже превысил этот показатель втрое площадь контакта 2-3 см кв вес человека допустим 100 кг 30 кгсм и плитка испытает точечную нагрузку а не равномерно по площади

0
Аватар пользователя
Tileroldschool

Местный

Регистрация: 18.05.2014

Таганрог

Сообщений: 165

06.08.2019 в 21:25:33

#6663455

fhntv написал: втирать плитку на совесть

Для втирания ИМХО должна быть идеальнейшая стяжка или стена +- 1 мм, и гребенка 6 , и самое главное ПРАВИЛЬНОЙ ГЕОМЕТРИИ ПЛИТКА. но ЗАЧЕМ???

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

06.08.2019 в 21:26:29

#6663456

fhntv написал:

bc---- написал: Это 17 кг на см2

человек пяткой сапога наступил на плитку - уже превысил этот показатель втрое площадь контакта 2-3 см кв вес человека допустим 100 кг 30 кгсм и плитка испытает точечную нагрузку а не равномерно по площади

fhntv, я в жизни всего один раз видел поломанную плитку на полу. Там была полость в ладонь примерно, и было это в автосервисе, т.е. на плитку «наступила» машина. При этом соседние части плитки были целые, хотя там гребенка даже почти не была сплющена. Т.е . сантиметровые промежутки вполне нормально выдерживали вес 2.5- тонной машины..Случаев, чтобы плитка на гребенке сломалась под весом человека, лично я не видел и не слышал таких примеров. Я вам более того скажу, специально ставил эксперименты, оставляя полости под плиткой в районе 5*5 см. Потом пытался ломать. Результат: сломать ногой удалось в единственном случае, когда полость была под углом плитки. И то для этого пришлось со всей дури бить в это место ногой. Плитуа была керамика. Керамогранит от 8мм сломать ногой не удалось даже в углу. Про полости по центрам и говорить не приходится.

Есть принцип разумной достаточности. И по нему добиваться 100% заполнения клеем в большинстве случаев нахрен не надо. Вы, конечно, можете тут на форуме надувать щеки. Впринципе, есть шанс, что нас прямо сейчас читает потенциальный клиент. Тогда он увидит, какой я шабашник-халтурщик, и какой вы мастер-перфекционист. Но я клиентуру не с этого форума беру, так что имею возможность говорить тут то, что думаю. :) И по моему мнению что 40 тонн на отрыв одной плитки, что 20 тонн - это абсолютно одно и то же.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

06.08.2019 в 22:59:35

#6663507

bc---- написал: я в жизни всего один раз видел поломанную плитку на полу.

Интересно где вы живёте. ;)

0
Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

06.08.2019 в 23:01:49

#6663509

AndyMirror написал: Ну да, ещё фактор времени. ;) Кто-то за 60 месяц колупается, а другие берут 100 и делают за пять дней. Вот и разберись тут. :D

BV написал: 85-120 в зависимости от многих факторов.

AndyMirror, если не вдаваться в крайности, среднестатистический опытный мастер, выкуривая 10 сигарет в смену должен справиться за 10-14 дней. Это 2-3 короба с заусовкой, ванна, унитаз с инсталяцией, умывальник и цементная затирка. площадь по полу примерно 3,5 м2 . Быстрее, это уже гонка, медленнее, уже откровенное лентяйство или действительно сложный объект по дизайну, но на такой маленькой площади трудно представить себе что-то экстраординарное, увеличивающее срок исполнения еще на неделю-две. BV, вы наверняка знаете, сколько денег в день считается нормой для мастера в Люберцах, если не впадать в крайности? Не будем про санузлы, действительно много факторов. Ламинат, с ним проще. У нас 100 р.м2, 30 метров средняя норма в смену. Итого 3000 в день. И эта норма распространяется практически на всех частных мастеров, будь то установщик дверей, штукатур и т.д. Короче говоря, чем не занимайся в ремонте, три рубля это предел. Еще раз спрошу, на что мне можно расчитывать в среднем в Люберцах?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

06.08.2019 в 23:03:58

#6663514

kesov написал: но на такой маленькой площади трудно представить себе что-то экстраординарное,

Да просто впихнуть невпихнуемое. ;)

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

07.08.2019 в 08:11:29

#6663596

kesov, поначалу будете жестко конкурировать с таджиками и плитка по 600 р/м за счастье будет. По мере наработки портфолио, роста сарафана и набора отзывов делать 5-10 тр в день вполне реально при прямых руках. Но первые года 2-3 будут тяжелыми.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

07.08.2019 в 11:52:45

#6663704

AN63 написал:

fhntv написал: втирать плитку на совесть

Для втирания ИМХО должна быть идеальнейшая стяжка или стена +- 1 мм, и гребенка 6 , и самое главное ПРАВИЛЬНОЙ ГЕОМЕТРИИ ПЛИТКА. но ЗАЧЕМ???

AN63, я домашний мастер делаю для себя на продажу услуг не произвожу работ делал для себя облицовки - возник вопрос

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

07.08.2019 в 12:02:12

#6663713

bc---- написал:

fhntv написал:

bc---- написал: Это 17 кг на см2

человек пяткой сапога наступил на плитку - уже превысил этот показатель втрое площадь контакта 2-3 см кв вес человека допустим 100 кг 30 кгсм и плитка испытает точечную нагрузку а не равномерно по площади

fhntv, я в жизни всего один раз видел поломанную плитку на полу. Там была полость в ладонь примерно, и было это в автосервисе, т.е. на плитку «наступила» машина. При этом соседние части плитки были целые, хотя там гребенка даже почти не была сплющена. Т.е . сантиметровые промежутки вполне нормально выдерживали вес 2.5- тонной машины..Случаев, чтобы плитка на гребенке сломалась под весом человека, лично я не видел и не слышал таких примеров. Я вам более того скажу, специально ставил эксперименты, оставляя полости под плиткой в районе 5*5 см. Потом пытался ломать. Результат: сломать ногой удалось в единственном случае, когда полость была под углом плитки. И то для этого пришлось со всей дури бить в это место ногой. Плитуа была керамика. Керамогранит от 8мм сломать ногой не удалось даже в углу. Про полости по центрам и говорить не приходится.

Есть принцип разумной достаточности. И по нему добиваться 100% заполнения клеем в большинстве случаев нахрен не надо. Вы, конечно, можете тут на форуме надувать щеки. Впринципе, есть шанс, что нас прямо сейчас читает потенциальный клиент. Тогда он увидит, какой я шабашник-халтурщик, и какой вы мастер-перфекционист. Но я клиентуру не с этого форума беру, так что имею возможность говорить тут то, что думаю. :) И по моему мнению что 40 тонн на отрыв одной плитки, что 20 тонн - это абсолютно одно и то же.

bc----, согласен по каждой букве но я видел полным полно отвалившейся плитки в том числе и самостоятельно без атомных взрывов и прочих потрясений
достаточно лишь теплового расширения и сжатия

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

07.08.2019 в 12:04:41

#6663716

kesov написал: Еще раз спрошу, на что мне можно расчитывать в среднем в Люберцах?

если плитку ложите ровно сотка за санузел смело народ ориентируется просто криво - 40 тыс ровно - под соточку все

0
Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

07.08.2019 в 12:27:47

#6663731

kesov написал:

AndyMirror написал: Ну да, ещё фактор времени. ;) Кто-то за 60 месяц колупается, а другие берут 100 и делают за пять дней. Вот и разберись тут. :D

BV написал: 85-120 в зависимости от многих факторов.

AndyMirror, если не вдаваться в крайности, среднестатистический опытный мастер, выкуривая 10 сигарет в смену должен справиться за 10-14 дней. Это 2-3 короба с заусовкой, ванна, унитаз с инсталяцией, умывальник и цементная затирка. площадь по полу примерно 3,5 м2 . Быстрее, это уже гонка, медленнее, уже откровенное лентяйство или действительно сложный объект по дизайну, но на такой маленькой площади трудно представить себе что-то экстраординарное, увеличивающее срок исполнения еще на неделю-две. BV, вы наверняка знаете, сколько денег в день считается нормой для мастера в Люберцах, если не впадать в крайности? Не будем про санузлы, действительно много факторов. Ламинат, с ним проще. У нас 100 р.м2, 30 метров средняя норма в смену. Итого 3000 в день. И эта норма распространяется практически на всех частных мастеров, будь то установщик дверей, штукатур и т.д. Короче говоря, чем не занимайся в ремонте, три рубля это предел. Еще раз спрошу, на что мне можно расчитывать в среднем в Люберцах?

kesov, все же сами написали,для удобства счета возьмём 70 кило за ваш санузел,14 дней-пятерка в день,10дней-семерка в день,это в ваших пределах,но может кто то и за неделю сделает,а кто и месяц резину тянуть будет,все зависит от опыта и скорости работы,я вон бывает к одному начинающему ютуберу в мастер предлагает услуги захожу и по моим ощущениям он санузел месяца два делает со съемками и микронной подгонки ради съёмок,работает на будущий выхлоп с Ютуба как я понимаю,но не на семью,если она у него есть,но скорей нету,ибо ютубом с 17 подписчиками детей не прокормить и не одеть,мне этого не понять...прям интересно узнать как человек мыслит,но тему ему ломать не хочу,но со своей стороны по моему он ежедневно теряет деньги занимаясь малоперспективным занятием...

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

07.08.2019 в 18:29:44

#6664050

fhntv написал:

bc---- написал:

fhntv написал:

bc---- написал: Это 17 кг на см2

человек пяткой сапога наступил на плитку - уже превысил этот показатель втрое площадь контакта 2-3 см кв вес человека допустим 100 кг 30 кгсм и плитка испытает точечную нагрузку а не равномерно по площади

fhntv, я в жизни всего один раз видел поломанную плитку на полу. Там была полость в ладонь примерно, и было это в автосервисе, т.е. на плитку «наступила» машина. При этом соседние части плитки были целые, хотя там гребенка даже почти не была сплющена. Т.е . сантиметровые промежутки вполне нормально выдерживали вес 2.5- тонной машины..Случаев, чтобы плитка на гребенке сломалась под весом человека, лично я не видел и не слышал таких примеров. Я вам более того скажу, специально ставил эксперименты, оставляя полости под плиткой в районе 5*5 см. Потом пытался ломать. Результат: сломать ногой удалось в единственном случае, когда полость была под углом плитки. И то для этого пришлось со всей дури бить в это место ногой. Плитуа была керамика. Керамогранит от 8мм сломать ногой не удалось даже в углу. Про полости по центрам и говорить не приходится.

Есть принцип разумной достаточности. И по нему добиваться 100% заполнения клеем в большинстве случаев нахрен не надо. Вы, конечно, можете тут на форуме надувать щеки. Впринципе, есть шанс, что нас прямо сейчас читает потенциальный клиент. Тогда он увидит, какой я шабашник-халтурщик, и какой вы мастер-перфекционист. Но я клиентуру не с этого форума беру, так что имею возможность говорить тут то, что думаю. :) И по моему мнению что 40 тонн на отрыв одной плитки, что 20 тонн - это абсолютно одно и то же.

bc----, согласен по каждой букве но я видел полным полно отвалившейся плитки в том числе и самостоятельно без атомных взрывов и прочих потрясений
достаточно лишь теплового расширения и сжатия

fhntv, я тоже видел, поверьте. Но во всех случаях полнота заполнения была совершенно ни при чем. Обычно это или бетоноконтакт по гипсу, или сухая плитка, да еще с пылью и гребенка на стене. Кстати, с год назад восстанавливал отвалившуюся плитку, там был БК на гипсе. Заполнение было близкое к 100%. И вот еще недавно душ в строительном исполнении с ротбандом и без ГИ. Но, согласитесь, это совсем из другой оперы.

0
Аватар пользователя
EllTepoxy

Местный

Регистрация: 01.08.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: -1

07.08.2019 в 18:39:36

#6664058

Synkapton Kaufen [url=http://buyonlinecial.com]generic cialis[/url] Can Amoxicillin Expire

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2019 в 20:47:14

#6664124

FARAON7575 написал: прям интересно узнать как человек мыслит

Правильно мыслит, но если сидит в "своем мире", то и не выйдет из него. И останется где-то там,... Ссылку на него дай.

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

07.08.2019 в 21:01:12

#6664128

jekasus написал:

FARAON7575 написал: прям интересно узнать как человек мыслит

Правильно мыслит, но если сидит в "своем мире", то и не выйдет из него. И останется где-то там,... Ссылку на него дай.

jekasus, не,сам ищи,подход к работе у него добротный,но даже если он будет за квадрат пятерку брать и тратить время на съёмку,все равно заработать нормально по моему не сможет,и плюс темы в его роликах на мой взгляд не для широкой аудитории и поэтому монетизировать свой канал не сможет-имхо конечно.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2019 в 21:28:07

#6664142

FARAON7575 написал: не,сам ищи

А как? ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108555

07.08.2019 в 21:34:33

#6664147

bc---- написал: И вот еще недавно душ в строительном исполнении с ротбандом и без ГИ. Но, согласитесь, это совсем из другой оперы.

Сейчас таких душей - пруд пруди после плиточников-по-совместительству-маляров-штукатуров-элехтрихов-сантехников-за-недорого-с-пеной-у-рта-говрящих-ГИ-нафиг-не-нужна :)

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2019 в 21:49:46

#6664152

BV написал: -по-совместительству

Слегка обидно, так как никого из этих проффесий отдельно не хочу видеть в моих ванных. Вообще никак не хочу допускать, никого из них.

Ну и толпа узких сделает тоже самое, что и хреноуниверсал...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

07.08.2019 в 21:51:04

#6664153

jekasus написал: Слегка обидно

Не обижайтесь, не вам обижаться. ;)

0
Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

07.08.2019 в 22:16:15

#6664165

jekasus написал:

FARAON7575 написал: не,сам ищи

А как? ;)

jekasus, я приехал,дома за компом,сейчас найду,в личку кину

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

07.08.2019 в 22:40:29

#6664187

Хороший столик у него ;) А я, с моим безплатном доступом до мебельного цеха еще делаю... ;) На канале у него ничего особенного, но понтов нет.

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

08.08.2019 в 09:45:20

#6664375

jekasus написал:

BV написал: -по-совместительству

Слегка обидно, так как никого из этих проффесий отдельно не хочу видеть в моих ванных. Вообще никак не хочу допускать, никого из них.

Ну и толпа узких сделает тоже самое, что и хреноуниверсал...

jekasus, поэтому, хочешь-не хочешь, а надо самому вникать в тему на уровне, который позволит снимать с ушей хотя бы откровенную лапшу.

0
Аватар пользователя
kesov

Местный

Регистрация: 26.08.2015

Ульяновск

Сообщений: 886

08.08.2019 в 14:27:01

#6664585

FARAON7575 написал: и микронной подгонки

jekasus написал: Ссылку на него дай.

Заинтриговали, что там за микронная подгонка и что за столик. Люблю микронщиков, если не в лом, дайте и мне ссылку.

0
Аватар пользователя
Tileroldschool

Местный

Регистрация: 18.05.2014

Таганрог

Сообщений: 165

08.08.2019 в 20:45:18

#6664928

kesov написал: дайте и мне ссылку.

и я бы не против посмотреть.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

08.08.2019 в 22:18:26

#6664980

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t290832-plitochnik-san-uzel-pod-klyuch/ Парень старается, что очень хорошо, а так ничего особенного. Но столик хороший ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108555

10.08.2019 в 01:25:27

#6665664

Резон написал:

Резон написал: вычленю по стоимости.

Резон, а по материалам и расходке пример подобной раскладки есть?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу