Некоторые хитрости при укладке плитки

плиткошлёп написал : чем смыть ультраколор химическим способом,не повредив глазурь плитки? задубел в цветочках на фризе,.а их там очень много..

Бонис написал : . Для начала нужно глянуть, есть ли на плитке золотистая или серебристая краска, попробовать средство на ней, также попробовать краску на истираемость и тогда работать.

+1 на днях предстоит такая затирка(лугато+фуга флекс) декоров цветочков,кислотой заранее запасся,я юзаю муравьиную-клинер от изомата

Бонис написал : . Можно ли подтянуть быстрым клеем (Mapei Adesilex P9 Express), а потом, как задубеет, положить плитку на медленный клей?

если толсто не надо,но я этим клеем не работал,по логике

Бонис написал : "сегодня поровнять - завтра положить

+1

Бонис написал : У меня основное правило затирки незнакомыми материалами - начинать делать понемногу, а там будет видно.

я с ней впервые столкнулся 5 лет назад. был неприятно удивлен быстротой схватывания. но,тогда она схватывалась в два раза дольше,чем сейчас,точно помню. мне вообще не понятно,зачем эта быстрота схватывания. любой производитель строительных смесей,разрабатывая оные,заботится не только о эксплуатационных характеристиках,но и о удобстве в работе,иначе кому нужжен качественный материал,с которым просто невозможно работать? и за столько лет концепция не поменялась. может просто выгодно,что иногда по пол пачки затирки у неосведомленного обывателя уходит в мусорник вместе с ведром? а что,вместо необходимых фактически двух пачек пошло 2.5 пачек -увеличение продаж на 20%.профит. че-то я много накропал.. не заподозрите меня в рекламе церезита только.

Бонис написал : Самое злое средство, которое я знаю..т

самое злое,котрое знаю я-это концентрированаая соляная кислота. ничто так не растворяет гипсовые и цементные материалы,как она. но я её использую только в крайних случаях-в маленьком помещении типа ванной образуется газовая камера с парами HCL,а это чревато отеком легким и отравлением. респиратор не спасает. я предположил,что может есть какое-то "официальное" средство от того же мапея,типа фирменой смывочки ноу-хау,без цвета и запаха. но видимо её не асуществует.а мапею,блин,сам бог велел такую смывочку уже давно разработать и к какждой пачке затирки флакончик бесплатно прилагать.

Бонис написал : Для начала нужно глянуть, есть ли на плитке золотистая или серебристая краска, попробовать средство на ней, также попробовать краску на истираемость и тогда работать. Попадались декоры с нестойкой краской. т

фризы и декоры как раз именно такие-метализированная серебристая краска,очень некачественная мягкая глазурь.кстати плитка интер керама,у нас на Украине делается по испанской технологии. гуано редкостное-кривая,как циганский бубен,глина мягкая до нельзя-крошится и ломается как печенье,производитель в глину пополам с навозом замешивает что-ли.это наверное и есть совмещение "наших" технологий с "ихними".о глазури я выше сказал. единственное,что порадовло,так это небольшая разбежность по размерам-до 0.5 мм. но я буду стараться ее избегать при возможности.

Бонис написал : А я его люблю. Прошлым летом на жаре затирка в считанные минуты схватывалась, а для обычных условий мне нравится. Есть нарекания на зернистость.

честно Вам скажу-я Вас не понимаю. ну вот за что его лююбить-то? работать с ним плохо,кто работал,знает почему,гугл миллион ссылок выплюнет неа запрос о проблемах в работе с мапеем. ладно мастер-первый раз попровобвал,обжегся,дальше учел-либо отказался от использования,либо приноровился. а скольким обывателям,которые решили сами зафуговать плитку в магазинах керамики,некоторые из которых,как и продавцы на рынках,кстати являются официальными дистррибьюторами этой супер затирки и получают барыши за её постоянное нахваливание и проталкивание всем подряд,впарили это совсем не простое в работе вещество.кстати у таких затирка в продаже только одна-мапей,других нет вовсе-запрещено.миллион таких,кто испортил у себя дома плитку этой затиркой. прсипособиться с ней работать качественно не так уж сложно при желании.но скорость работы страдает-замешивать нужно маленькими партиями. плюс ко всему зернистость,как у 180 наждачки,смена цвета от попадания воды (кстати,почему затирка,заявленная для использования в бассейнах,темнеет от попадания воды,а?),а так же разность в оттенках цвета готовой затирки,в зависимости от количества воды в замесе и консистенции -больше воды-тон светлее и наоборот. разница может быть очень ощутимая.были такие проблемы когда-то,зеленый ультраколор в некоторых местах чуть ли не салатовым был.но это было на заре моей практики,тогда я не знал этих нюансов. теперь при работе с затиркой яркого насыщеного цвета стараюсь на протяжении всего процесса четко выдерживать пропорции соотношения воды с сухой массой. ну и конечно же-последний "нюанс" задубевание затирки намертво минут через 20. моё мнение,что все эти недостатки и сложности в работе никак не перкрывают её достоинств. кстати,какие такие у неё особые индивидуальные достоинства,которые отсутствуют у других не менее качественных затирок? пусть даже та же се-40 или се-43. торгаши конечно соловьями поют,мол цвет не меняет,не темнеет,не плесневеет лет сто,но фиг это правда-от оседания солей водопроводной воды никакая затирка не застрахована. а вот при выполнении затирочных работ глянцевю плитку с нежной эмалью этим песком поцарапать проще простого -будет вся плитка в мелкую царапинку.да что говорить-на дне ведра,в котором полоскаешь губку всегда в осадке обычный крупный серый песок. еще момент-если вдруг затупил и вовремя не сформировал шов,приходится острвенело растирать его губкой,от чего,благодаря крупнозернистости,кусочки губки остаются в шве,это как будто губкой наждачку потереть. на белом шве это проблема,уж поверьте. да и вообще вовремя не сформированный шов,бугорок там или ямку уже не растреть-ямку только подмазывать,а бугорок выковыривать и перефуговывать. вообщем сплошная веселуха. вообщем популярность этого мапея,как мне кажетс,всего лишь результат упорной маркетинговой кампании и борьбы за покупалея и против конкурентов. это конечно моё имхо,но не стоит весь этот геморой с ультраколором,его "волшебных" свойств. для бытовых задач вполне подойдут более лояльные затирочные смеси. и конечный результат будет более эстетичен. а ультраколор пусть там "покупают бригады старых плиточников по сто пачек для километровых бассейнов". там ему и место. а еще снаружи строений,меж клинкерной цокольной плиткой,между искусственный и натуральным камнем и т.д. в квартире ну только в коридоре где нибудь,не дальше. вот такие соображения у меня по этому поводу.

Бонис написал : У меня основное правило затирки незнакомыми материалами - начинать делать понемногу, а там будет видно.

я с ней впервые столкнулся 5 лет назад. был неприятно удивлен быстротой схватывания. но,тогда она схватывалась в два раза дольше,чем сейчас,точно помню. мне вообще не понятно,зачем эта быстрота схватывания. любой производитель строительных смесей,разрабатывая оные,заботится не только о эксплуатационных характеристиках,но и о удобстве в работе,иначе кому нужжен качественный материал,с которым просто невозможно работать? и за столько лет концепция не поменялась. может просто выгодно,что иногда по пол пачки затирки у неосведомленного обывателя уходит в мусорник вместе с ведром? а что,вместо необходимых фактически двух пачек пошло 2.5 пачек -увеличение продаж на 20%.профит. че-то я много накропал.. не заподозрите меня в рекламе церезита только.

Бонис написал : А я его люблю

Я тоже.

плиткошлёп написал : работать с ним плохо,кто работал,знает почему,гугл миллион ссылок выплюнет неа запрос о проблемах в работе с мапеем. ладно мастер-первый раз попровобвал,обжегся,дальше учел-либо отказался от использования,либо приноровился.

Не можете с ним работать - не работайте.Чесно говоря, задолбало это нудное нытьё про зернистость и быстросхватываемость Ультраколора.Продукт для профессионального использования

плиткошлёп написал : ультраколор пусть там "покупают бригады старых плиточников по сто пачек для километровых бассейнов"

"Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы!"

плиткошлёп написал : а еще снаружи строений,меж клинкерной цокольной плиткой,между искусственный и натуральным камнем и т.д. в квартире ну только в коридоре где нибудь,не дальше.

Везде где есть плитка.

плиткошлёп написал : я предположил,что может есть какое-то "официальное" средство от того же мапея,типа фирменой смывочки ноу-хау,без цвета и запаха. но видимо её не асуществует.а мапею,блин,сам бог велел такую смывочку уже давно разработать и к какждой пачке затирки флакончик бесплатно прилагать.

Есть Keranet(Керанет).

плиткошлёп написал : ну и конечно же-последний "нюанс" задубевание затирки намертво минут через 20.

у вас он польский?у нас ступинский и 40минут курить можно

плиткошлёп написал : я с ней впервые столкнулся 5 лет назад. был неприятно удивлен быстротой схватывания. но,тогда она схватывалась в два раза дольше,чем сейчас,точно помню.

у меня наоборот когда столкнулся с родной первый раз да на кераммозаике порцеланоса-через 10-15 минут уже проблема с замывкой,хорошо я был предупрежден по поводу этой затирки от коллеги универсала и заводил понемногу,потом пр-во евросоюз(Польша) пошло-минут 15-20 есть в твоем распоряжении,сейчас ступино,да фракция крупновата,но работать можно

плиткошлёп написал : работать с ним плохо,кто работал,знает почему,гугл миллион ссылок выплюнет неа запрос о проблемах в работе с мапеем. ладно мастер-первый раз попровобвал,обжегся,дальше учел-либо отказался от использования,либо приноровился. а скольким обывателям,которые решили сами зафуговать плитку в магазинах керамики,некоторые из которых,как и продавцы на рынках,кстати являются официальными дистррибьюторами этой супер затирки и получают барыши за её постоянное нахваливание и проталкивание всем подряд,впарили это совсем не простое в работе вещество

у меня сейчас в городе маг крупный отказался от поставок эпоксидки старлайк,потому что мастера не могут с ним совладать и одни жалобы и возвраты,но это же не значит,что он плохой;хотя у меня мапеи по качеству после килто и лугато идут

Бонис написал : "сегодня поровнять - сегодня положить"

Я за это.

плиткошлёп написал : прсипособиться с ней работать качественно не так уж сложно при желании.но скорость работы страдает

Здесь Ваш "ответ Чемберлену". Муторно? Учтите в цене за работу. Хотя особых неудобств в применении не замечаю. Это:

плиткошлёп написал : ну и конечно же-последний "нюанс" задубевание затирки намертво минут через 20.

говорит о том, что видимо сделана за бугром (та , что справа на снимке) и недостатком не считаю. Отечественная "стынет" подольше ( та, что слева). Отходов получается немного из-за использования Литоколовского шпателя (чище снимает излишки даже с фактурной плитки и удобнее в применении).

плиткошлёп написал : плюс ко всему зернистость,как у 180 наждачки

Это плата за широкий диапазон в ширине швов. Мне не мешает. Не сочтите за рекламу, но затирка довольно устойчива к жёсткой эксплуатации, как в помещении, так и на улице (не один год наблюдений).

FARAON7575 написал : у нас ступинский и 40минут курить можно

Точно, ок. этого.

как то заметил в работе с ней, что если начать замывать на границе вот вот начнёт схватываться,токо быстро конечно, и уже когда практически начала твердеть ,ещё раз мелкой твёрдой губкои как бы силой швы пройтись. то песок как бы внутри оказывается заволакивается цементом,шов намного глаже выглядит. но тогда только по 1квм затирать приходится.для себя так и делал.разница приличная

витаон написал : ещё раз мелкой твёрдой губкои как бы силой швы пройтись. то песок как бы внутри оказывается

При заглаживании стяжки такой же эффект получается.Последний раз ТИМом делал, фракция достигала 7мм.

Voldemar36 написал : ТИМом

и вас там тим балует.я ихними клеями постоянно работаю

плиткошлёп написал : самое злое,котрое знаю я-это концентрированаая соляная кислота

Ну Фасад-2 - это и есть соляная кислота, но меньшей концентрации. В советское время, емнип, в хозтоварах была 30-процентная соляная кислота. Концентрированную все равно разбавлять придется, да и неизвестно, где ее брать. А тут - на, уже все наколочено. И то на уже затертых швах ее лучше разбавить.

Фирменные средства, как уже было подмечено - это Керанет от Мапея, Литоклин от Литокола, и у каждого солидного производителя аналогичные есть, а также у каждого солидного производителя бытовой химии для всех сфер быта, например HG. Но у них, кроме сухого Литоклина (не пробовал, но думаю) эти кислотные средства слабенькие и предназначены для облегчения придания товарного вида плитке после затирки. Для устранения косяков затирки они плохо подходят.

плиткошлёп написал : чревато отеком легким и отравлением

овально-трапецевидные угольные фильтры как раз от газов и спасают

плиткошлёп написал : работать с ним плохо

Только в том смысле, что захватки поменьше нужно делать, все остальное нормально. О времени схватывания. Минут 5 настенную плитку можно затирать, потом размывать и грубо формировать швы можно еще минут 10. После чего я еще прохожу и заглаживаю швы - в течение минут 5 можно смело подправить косяки. После чего еще пару раз по мере подсыхания налета протираю плитку влажной губкой и делаю заглаживающие движения вдоль швов. Лучше лишний раз протру, зато плитка будет чистая. Ультраколор-Плюс ровнять с обычными затирками не нужно, т.к. он аналогичен например Киилто+Стронг, но последняя, кмк, еще капризней в работе, а протирать ее тоже нужно, не давая налету присохнуть. На полах Ультраколор-Плюс хорош тем, что можно быстрее начать ходить

А какие затирки хорошие? Мне, например, не нравится Церезит СЕ-40 и СЕ-43, т.к. они все время хотят упасть с гладилки. А Палецкому она лучше всех. Киилто на полах керамограните очень долго стынет - коллега плевался и сказал, что больше ей работать не будет.

AlZh написал : http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=290018&d=1335722883&thumb=1

У нас как левый вариант, но польский