Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

29.02.2016 в 21:50:50

#5578978

аптекарь написал: Пытаюсь вкуриться в тему

Стяжку-то вкурил? Ато всё не получалась.

аптекарь написал: все,кто делает эту работу в инете секретничают,либо просят за секреты неприлично-неприличные вознаграждения.дешевле сделать пару сараев бесплатно и переделать потом,но я надеюсь на помощь зала

Строймана спроси подскажет. хехе :)

аптекарь написал: здесь в большинстве индивидуалы.во-вторых,укладка идёт по свежей полусухой стяжке,что подразумевает наличие этого оборудования,а на этом форуме таковых тоже по пальцам половины руки можно сосчитать

А вот тарлев так не считает.

Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

29.02.2016 в 21:59:16

#5578998

парни выручайте. ка вы видели на фото моих, я выкладывал в ванной плитку. ванну установил на ножки, заполнил водой, просиликонил щель между ваной и стеной накрыл пленкой. и начал класть плитку. в итоге немного плиточного клея попало всетаки в воду. думал в воде ничег не случится. но спустя неделю-полторы слив воду из ванной был разочарован. цемент въелся в эмаль!!! цвет не потерялся, но ванная стала шершавая. потел немнго губкой, с мылом, ничего не изменилос. ванная чугун эмаль. я расстроен сильно. что делать? неужели менять ванную?

Аватар пользователя
Шуюп

Местный

Регистрация: 11.04.2012

Саранск

Сообщений: 5068

29.02.2016 в 22:17:08

#5579032

Andrey099, попробуй пищевой содой (на кухне ищи) замочить. Немного должна размякнуть.

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

29.02.2016 в 22:31:40

#5579066

Andrey099 написал: думал в воде ничег не случится.

И не должно было случиться. Может ванна левая какая, реставрированная современными средствами? Ведь натурально эмаль ванны это тонкое стекловидное покрытие, получаемое высокотемпературной обработкой. Сродни глазури для керамики. И она оч стойкая к такой фигне

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

29.02.2016 в 22:33:56

#5579069

Шуюп написал: Andrey099, попробуй пищевой содой (на кухне ищи) замочить. Немного должна размякнуть.

что изменит? -та же слабая щелочь что и цемент. ваще не должна влиять

Аватар пользователя
Расимович

Местный

Регистрация: 25.11.2013

Казань

Сообщений: 1545

29.02.2016 в 22:34:49

#5579070

Вадим Кесов написал: bater, я смотрю у Расимовича есть, у вас есть... один я только не в курсе

Для разового заказа можно просто киянкой с обратной стороны тюкнуть. До 8 см на ура. Лапшу клещами отхрумкать.

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

29.02.2016 в 22:42:29

#5579086

Andrey099 написал: цвет не потерялся, но ванная стала шершавая.

возможно соли осели крепко из воды. "утёнок" или подобные средства для ванн справятся

Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

29.02.2016 в 22:47:36

#5579096

stroyman написал: Ведь натурально эмаль ванны это тонкое стекловидное покрытие, получаемое высокотемпературной обработкой.

Эмали разные бывают, в том числе дешевые.

Аватар пользователя
Расимович

Местный

Регистрация: 25.11.2013

Казань

Сообщений: 1545

29.02.2016 в 22:50:59

#5579105

аптекарь написал: во-первых,это для банды из как минимум 4человек

аптекарь написал: инвестиции в оборудование более 3500 евриев

И людей маловато и денег . Главное заказы ! 3-4 г взад считал. По тем ценам. В год надо минимум 5-6 МАГАЗОВ типа ОБИ ,крытых рынков и пр . Или 10-15 автосалонов. НО ... Работать можно только с тупой раскладкой. В шоуруме таких нет. Эксклюзивный договор на 7+ ,перекрестье, вашаны или нечто подобное. Скорее всего с Вами никто и не делится " СЕКРЕТАМИ" . Только по причине конкуренции. Да и нет там ничего секретного.

Аватар пользователя
Расимович

Местный

Регистрация: 25.11.2013

Казань

Сообщений: 1545

29.02.2016 в 23:00:28

#5579126

Andrey099 написал: в итоге немного плиточного клея попало всетаки в воду. думал в воде ничег не случится.

Может это "джинсы линяют" ? В смысле вода за полторы недели. Хлорка и пр. радости от водоподготовки. Пятна "шершавости " в местах контакта с клеем или вся посуда ?

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

29.02.2016 в 23:03:36

#5579135

ma-masha написал: Эмали разные бывают, в том числе дешевые.

Настолько дешевых на чуг ваннах не бывает.

Аватар пользователя
Revenger

Местный

Регистрация: 29.02.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

29.02.2016 в 23:04:44

#5579137

Revenger написал: Шуюп Белый клей не обязательно но желательно, мне им будет немного легче работать.

Бонис Толщина пяточка около 2мм, шов 1,5мм, плитка ректификат. СВП Питерская с оранжевыми пяточками и черными клиньями.

Как я понимаю Кнауф Мрамор в целом должен быть аналогичен например Litokol K55 ? В общем вопрос стоит так, стоит-ли брать "мозаичный клей" в моем случае или лучше взять Кнауф Флекс?

Еще такой момент, белый клей имеет меньшую фракцию песка? Или это зависит больше от производителя чем от типа клея?

Вопросы такие потому что опыта работы с разными клеями фактически нету, делал плитку на фартук на самый дешевый клей, но в данном случае хочется перестраховаться и сделать максимально качественно.

Аватар пользователя
Расимович

Местный

Регистрация: 25.11.2013

Казань

Сообщений: 1545

29.02.2016 в 23:27:54

#5579187

Кто возмущался, почему по родбанду полы не устраивают ? У него много чего есть. Полистайте ютрубу.

Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

29.02.2016 в 23:35:10

#5579203

Revenger, возьмите флекс. Плитка у вас не самая мелкая. А клей, что белый, что серый, с плитки и из швов смывать надо. Что-то вы себе нафантазировали, что белый вам простит неаккуратность. Про фракцию. Мне наоборот показалось, что и юнис белфикс и к55 (единственные белые, что у нас продают) крупнее фракцию имеют. Хотя может это из-за мелкой гребенки

Аватар пользователя
Revenger

Местный

Регистрация: 29.02.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

29.02.2016 в 23:37:05

#5579209

spaceeggs, В любом случае буду стараться делать аккуратно, но без опыта могу чего и проглядеть, поэтому перестраховка не помешала бы.

Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

29.02.2016 в 23:42:40

#5579219

Revenger, такой щеткой на следующий день после укладки швы полезно почистить

Аватар пользователя
stad

Местный

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

29.02.2016 в 23:46:14

#5579233

Расимович, я возмущался. ну надо же, до чего дошел прогресс. беру свои слова обратно- ротбанд чудодейстсвен.а нельзя ли ротбандом залить фундамент? не может быть, чтобы нельзя было столь универсальным средством не заливать фундамент. кстати, почему в категории видео указан тег "юмор"?

Аватар пользователя
Revenger

Местный

Регистрация: 29.02.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

29.02.2016 в 23:47:44

#5579241

spaceeggs, Вопрос не только возможных остатках клея на плитке, а главным образом в удобстве работы в целом, если по надежности эти клея особо не отличаются то я бы предпочел белый клей, вопрос именно в надежности, адгезии клея, у обоих клеев Флекс и Мрамор заявлена адгезия >1 мПа, но без опыта использования этих клеев не хочу рисковать.

Т.к. буду закупать разом весь нужный объем клея то не хочу сильно ошибиться, конечно скорее всего буду брать Флекс, но очень хотелось поработать именно белым клеем, если есть еще советы то буду рад их услышать.

Спасибо всем!, если не против по мере появления вопросов в процессе работы буду тут их задавать, хотя когда её начну еще не известно, думаю не раньше чем через месяц будет чем поделится.

Аватар пользователя
stad

Местный

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

01.03.2016 в 00:10:43

#5579283

кстати. чтобы быстро схватывалась стяжка достаточной толщины, достаточно в цпс добавить немного базового наливного пола. разравнивается эта смесь довольно хорошо. и если залить поздно вечером, то за ночь схватывается так, что можно спокойно ходить, стяжка не царапается практически, трещин не дает

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

01.03.2016 в 00:24:44

#5579313

stad написал: и если залить поздно вечером, то за ночь схватывается

Те парни не могут себе такого позволить.)) Да и цпс без добавки за такое время позволяет по себе ходить. Даже раньше.

stad написал: достаточно в цпс добавить немного базового наливного пола.

А вот на мешок базового наливного два таких же мешка просто песка речного, тож хорошо для толстых стяжек в консистенции почти полусухой ;) не трещит

Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

01.03.2016 в 00:25:41

#5579316

stad, а если добавить пару ковшей быстрого клея, то ходить можно через те же три часа, как и у чела с ротбандом. + остальной клей используется по назначению.

Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

01.03.2016 в 00:36:35

#5579343

stad написал: Расимович, я возмущался. ну надо же, до чего дошел прогресс. беру свои слова обратно- ротбанд чудодейстсвен.а нельзя ли ротбандом залить фундамент? не может быть, чтобы нельзя было столь универсальным средством не заливать фундамент. кстати, почему в категории видео указан тег "юмор"?

Вы скорее всего не застали, те времена, когда штукатурили потолки известково-цементными штукатуркамии по дранке? (справка, это потолки в "сталинских домах) Так вот, при затворении раствора для оштукатуривания потолков, добавлялся алебастр...сами понимаете ротбантов(алебастр+замедлитель) не было, а то бы ротбант сыпали))))так что те чувачки с видео, решили проьблему на м есте, исход из условий и требований работы...а мораль такова, не хочешь чтоб так делали, приглашай не дешевых гастарбайтеров, а нормальных специалистов, и плати им, а не крои, не так ли?

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

01.03.2016 в 00:37:29

#5579344

spaceeggs написал: stad, а если добавить пару ковшей быстрого клея, то ходить можно через те же три часа, как и у чела с ротбандом. + остальной клей используется по назначению.

логично)

Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

01.03.2016 в 00:45:44

#5579350

stroyman написал:

spaceeggs написал: stad, а если добавить пару ковшей быстрого клея, то ходить можно через те же три часа, как и у чела с ротбандом. + остальной клей используется по назначению.

логично)

Так его надо было еще найти!))) чуваки нашли что под рукой былО, могли и дверцу от шкафчика впендюрить в стяжку))))

Аватар пользователя
stad

Местный

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

01.03.2016 в 00:48:04

#5579352

valid7228, согласен. но народ на выдумки хитер бывает чрезмерно. товарщи видели на севере, в начале 2000-х, как один мужик кермаогранит 30-30 по полу лепил. он придумал неровный пол выкладывать плиткой на 5 ляпушках. швы делал миллиметров 5. очень быстро налепил и свалил домой. на следующий день пришел и залил весь пол очень жидким плиточным клеем с добавлением наливного пола. потом вытер с поверхности плитки остатки и свалил повторно, уже насовсем.

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

01.03.2016 в 00:51:41

#5579355

valid7228 написал: времена, когда штукатурили потолки известково-цементными штукатуркамии по дранке? (справка, это потолки в "сталинских домах) Так вот, при затворении раствора для оштукатуривания потолков, добавлялся алебастр..

Это скорее всего тож была самодеятельность. В настоящее время официально: http://ru-patent.info/21/25-29/2127798.html

Аватар пользователя
stad

Местный

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

01.03.2016 в 00:55:39

#5579358

stroyman, цитатка. Применение этих смесей позволяет сократить сроки схватывания раствора и повысить прочность цементного камня при пониженных температурах. Вместе с тем тампонажный раствор и камень, сформированный из этих смесей характеризуется преждевременным загустеванием ("ложным схватыванием"), недостаточной прочностью и низкой водостойкостью из-за наличия гипсовой составляющей. Это оказывает отрицательные последствия на процесс цементирования и качество крепления скважины. показать бы этот абзац тем мужикам. а ведь они считают себя кулибиными и крутыми спецами

Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

01.03.2016 в 01:07:38

#5579366

stroyman написал: Ато всё не получалась

у тебя-то всё получается?(по клаве стучать уж точно получается)

stroyman написал: Строймана спроси

ну да,ну да!

Расимович написал: . В год надо минимум 5-6 МАГАЗОВ типа ОБИ

сразу отобьётся и стяжечное оборудование и даже неоднократно.

Расимович написал: никто и не делится " СЕКРЕТАМИ" . Только по причине конкуренции. Да и нет там ничего секретного.

да не конкурент я.далеко от центра и в принципе не рвусь особо туда.а любая работа состоит из нюансов.я много лет плиткой занимался,но здесь несколько по-другому,и боюсь ушибиться о подводные камни.совсем недавно сигму продал(пропылилась2 года;решил окончательно порвать с плиточным ремеслом,а тут вот зазудело...)

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

01.03.2016 в 01:27:39

#5579383

Вот интересный факт http://files.by.prom.st/24227_ceresitcn68.pdf

Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

01.03.2016 в 06:25:43

#5579507

Расимович написал: В смысле вода за полторы недели. Хлорка и пр. радости от водоподготовки. Пятна "шершавости " в местах контакта с клеем или вся посуда ?

шершавость на дне. ну и плюс там где клей падал, на дно, он прилип к ванной. без фанатизма, но его отдирать пришлось. сначала пробовал кисточкой, половина отошла, потом губкой, потом ногтями. курпное все снялось. но дно все шершавое. стенки гладкие. как и были.

stroyman написал: Настолько дешевых на чуг ваннах не бывает.

вот я думаю а гарантия на покрытие распростаняется в таком случае?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу