Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

09.07.2010 в 21:01:49

#1907182

The Banker написал : Плита представляет из себя такой растрескавшийся цементный пазл. Естественно - бухтит почти везде. Т.е. не приклеилось к основанию. Куски эти немного подвижны, если на них наступать

На воздух не рискнул бы укладывать плитку. Со временем выкрошится затирка, возможно и плитка отойдёт от динамических нагрузок. Сетка помогает, если трещины локальные усадочные и основная плита сцеплена с основанием. Проблема распространённая-мелкий песок, цемента много, перелили воду затворения, не ухаживали за стяжкой. Но, кстати, по вашему фото вроде не видно трещин.

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 21:15:50

#1907198

Доброго дня! Хотелось бы услышать мнение разных мастеров, заказчиков. Недавно уложили плитку на полу, керамогранит 60 на 60, плитка имеет ровную плоскость, края нескруглены. Работой я доволен, сомнений пока невозникло, но с одной плиточкой есть косячок, не знаю критично или нет, но плитка на видном месте, так вот по одному краю плитка утоплена относительно соседней на 0,5-1 мм по всей длине стороны (60 см) и 1 мм примерно пол плитки, как раз на видном месте. Плитка почти белая, может чуток в серый оттенок. Вот и не знаю что делать, пригляделся и заметил сегодня, особенно видно без вкл света. Затирка в тон (слабосерая). Под частью плитки (60%) проходят в плиточном клее кабели теплого пола, плиточный клей Литокол 80. Что посоветуете, возможно ли заменить плитку или будет сложно ее демонтировать, насколько критично углубление плитки на 1 мм относительн соседней, может Я и зря заморачиваюсь, но если посмотреть на плитку то бросается в глаза. Да, как раз по части этой плитки будет проходить двери шкафа купе, положил правило и маленькая дырочка в 0,5-1 мм заметна. Нужен совет выхода из ситуации без повреждения теплого пола.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

09.07.2010 в 21:23:48

#1907212

The Banker написал : Люди!
Подниму избитую тему, не пинайте сильно

Я бы за деньги не стал на Вашу стяжку класть плитку. Но это только мое мнение. Я стяжку делаю 1:4 , мешаю насухую в пластиковой детской ванне по 2 ведра и высыпаю горка за горкой в помещении ванны ( это в жилых квартирах). Объем смеси расчитываю по песку. В середине горы делаем "кратер вулкана" наливаем туда воду. Ждем примерно час,подливая воду. Когда вся гора промокнет ,разравниваю по маякам. Раствор получается как бы "полусухой". Закрываю полиэтиленовой пленкой. Часа через 3-4 правилом и шпателем срезаю неровности ,по стяжке уже можно осторожно ходить.Закрываем пленкой и все. Никаких трещин не будет.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

09.07.2010 в 21:49:59

#1907246

remont2010 написал : Работой я доволен

Так в чём проблема? По СНИП проходит. Вина плиточника может измеряться только в моральном плане.

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 21:55:56

#1907253

Я к плиточнику претензий не имею, ну косячная 1 плитка, я просто хотел узнать возможно ли без проблем поменять пдитку или демонтаж повредит соседние плитки и провода теплого пола. А вы о снипах...., причем тут снипы, я без претензий, просто спросил насколько существенен косячок!!! Вопросы в силе..

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

09.07.2010 в 22:09:20

#1907271

2remont2010 Какой слой клея под плиткой. А клей хороший применили, будьте осторожны, ТП легко повредить. Лучше оставьте как есть.

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 22:18:19

#1907279

Слой под плиткой примерно 7-10 мм, преимущественно 9мм+плитка 9 мм. Клей литокол 80, вроде бы очень прочный... оставить, да вот не знаю, глаз режит, толщина кабеля 4мм, без сетки с катушки, под плиткой прочная цпс.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

09.07.2010 в 22:29:12

#1907294

remont2010 написал : керамогранит 60 на 60

Предлагаю шлиф машинкой - так провода не повредите ;)

А вообще, если делать правильно, то кабель в стяжке пускают, которую в свою очередь по маякам заливают, и ровный пол получают :)

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 22:40:06

#1907316

Кабели бывают разные, одни толще другие тонще, и мой кабель выпущен специально под плиточный клей, поэтому он и тонкий! А про шлифмашину Вы так пошутили?!:)))))))))))) Мастера, кто нибудь демонтировал керамогранит?

0
Аватар пользователя
squat

Местный

Регистрация: 10.11.2009

Москва

Сообщений: 364

09.07.2010 в 22:43:08

#1907325

2remont2010 Вам оно надо? или так глаза режет? ладно бы 2-3 мм, а то 1 и еще шкаф там будет))) Ну поменяйте, одну плитку, зацепите кабель, поменяете кабель и пол полностью переложите)) А так попробуте детектором металла, опередлить кабель (если определит), разбить плитку и аккуратно вытащить)

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.07.2010 в 22:44:42

#1907330

The Banker написал : Куски эти немного подвижны, если на них наступать.

конечно , сильно больно не гут, почти кирдык... Однако выходили из худших ситуаций:)

The Banker написал : уровень на 39 мм.,

The Banker написал : состав примерно 1:2, 1:3

The Banker написал : Цемент М500

это прссто для сведения, на будующее - причина. Тонкий слой, слишком жесткий раствор, очень высокая марка цемента. Для 500 состав должен быть не выше 1 : 5.

The Banker написал : Если оставить, достаточно ли будет расшить трещины и прогрунтовать (так, чтобы грунтовка затекла под отлитую плиту)?

Возьмите лучше дешевый ПВА - только обязательно дешевый, он лучше растворяется в воде - разведите 1 : 8 и пролейте насколько раз. Если можно, конечно, - соседей не затопите. А потом заделайте - затрите -тещины очень жидким плиточным клеем, вот это лучше делать чем-то типа К80, в нем клеевой основы больше. Учтите, ПВА в такой ситуации сохнет долго - дня 3 - 4, так что не торопитесь проверять результат - типа прыгать по полу.:)

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 22:47:59

#1907339

Лучше задам вопрос по другому: хотелось бы квалифицированного ответа-помощи в сложившейся ситуации, как решить этот вопрос, да 1 мм это не 2 и не 3 мм, но глаз режит, может надо пару раз еще присмотреться и все станит на свои места, но если реально заменить, то хочется заменить:))) Как? А что 2-3 мм такое бывает?:))))))))))))))))))

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

09.07.2010 в 22:50:08

#1907341

remont2010 написал : Мастера, кто нибудь демонтировал керамогранит?

Очистите швы от затирки полностью. Разбейте плитку молотком вдребезги, не ковыряя зубилом на мелкие кусочки Очистить от кусочков, смочить хорошо клей за несколько подходов Шлифануть "чашкой" по бетону примерно 4 мм для клея.

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.07.2010 в 22:54:45

#1907349

remont2010 написал : Мастера, кто нибудь демонтировал керамогранит?

А то!:) Расскажу, только сразу предупреждаю - процесс не сложный, но сильно больно нудный :) Значит так. Берете корундовую коронку любого диаметра, вынимаете направляющее сверло и очень осторожно, на малыз оборотах, высверливаете в плитке дырку. Сверлить осторожно, постоянно убирать пыль, очень внимательно следить за глубиной реза. Процесс долгий, у меня занимает минут 40. Далее берете маленькое зубило, выбиваете вначале круг. Потом болгаркой надрезаете плитку - типа по расходящимся радиусам, чем глубже прорежете, тем легче сбивать, однако!! Следите за глубиной реза!!!! Ну а дальше зубило в руки и вперед.

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

09.07.2010 в 22:55:18

#1907351

remont2010 написал : но если реально заменить, то хочется заменить

Нет ничего невозможного. Люди космические корабли строят:) ! Начинайте с центра плитки. Вырежьте затирку. Инструменты-молоток и зубило в аккуратных руках. Если повредите кабель, можно будет срастить, но лучше без этого. Однажды сбивал 10 квадратов плитки, выковыривая кабель. Ребята укладывали на пенофол слоем плиточного клея 3-4см., в итоге со временем трещины пошли по плитке паутиной. Кабель не пострадал:yu .

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 23:04:19

#1907372

Всем большое спасибо за помощь, стало понятнее, что если аккуратненько и медленно то можно все сделать. Вот только вопрос к TURBOSOL, скажите пожалуйста а мелкие кусочки керамогранита не отлетят с моим прочным клеем, от молотка не отойдут ли соседние плитки и после монтажа новой не будет ли она выделятся (пятном) ведь затирка будет новая....

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

09.07.2010 в 23:04:57

#1907374

almeca написал : Берете корундовую коронку любого диаметра, вынимаете направляющее сверло и очень осторожно, на малыз оборотах, высверливаете в плитке дырку.

Я однажды просто расфигачил герамогранит 60х60 см. перфом ..и все дела. Швы надо расчистить. В перф вставлял бур 6мм

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 23:08:19

#1907380

Как будет держаться новая плитка на тонком втором слое плит клея? Она будет такой же прочной к основанию?

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

09.07.2010 в 23:09:27

#1907381

remont2010 написал : а мелкие кусочки керамогранита не отлетят с моим прочным клеем

Без фанатизма конечно, сперва обстучать всю площадь плитки хорошенько.

remont2010 написал : после монтажа новой не будет ли она выделятся (пятном) ведь затирка будет новая....

Наверстает.

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

09.07.2010 в 23:10:22

#1907385

**

remont2010 написал : Как будет держаться новая плитка на тонком втором слое плит клея? Она будет такой же прочной к основанию?

2remont2010** Ей богу как маленький вы. Грунтаните перед укладкой.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

09.07.2010 в 23:10:41

#1907386

remont2010 написал : Как будет держаться новая плитка на тонком втором слое плит клея? Она будет такой же прочной к основанию?

Первый слой клея надо аккуратно удалить при помощи острого зубила

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 23:10:43

#1907387

Палецкий, А от бура керамогранит трескается, как же мне будут в плитку присверливать направляющие шкафа?:(

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

09.07.2010 в 23:14:14

#1907389

remont2010 написал : как же мне будут в плитку присверливать направляющие шкафа?

Алмазной трубочкой надо сверлить, 6-ой, с водичкой. Потом буром по стяжке.

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 23:18:01

#1907401

TURBOSOL, Я действительно маленький, поэтому я как ученик и задаю Вам вопросы, и благодарен за ответы, если бы Я был большим, то кому бы Вы помогали, логично?!:)))) Я не профессианал в ремонте, я только учусь. Спасибо всем за помощь, действительно успокоили, если кто что добавит из большого жизненного опыта буду признателен:)

0
Аватар пользователя
remont2010

Местный

Регистрация: 31.03.2010

Москва

Сообщений: 111

09.07.2010 в 23:23:23

#1907410

waw0375 , Спасибо большое, а эти трубочки везде продаются?

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.07.2010 в 23:24:08

#1907411

TURBOSOL написал : Разбейте плитку молотком вдребезги,

Палецкий написал : Я однажды просто расфигачил герамогранит 60х60 см. перфом

Ребята, делаем мы и так! И даже в основном так... Но в , скажем мягко, в не очеть ответственных помещениях - склад, подсобка, а тут квартира, да теплые полы.... И кстати когда долбишь перфом - а я вообще своим молотком отбойным - этот керамогранит где -нибудь на складе, хоть бы один лишный уголок откололся! Зокон подлости:)

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

09.07.2010 в 23:27:12

#1907419

almeca написал : Но в , скажем мягко, в не очеть ответственных помещениях - склад, подсобка, а тут квартира, да теплые полы....

Лично я делал именно так всегда, не подводило. Только раз испортил ТП и то специально.

0
Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

09.07.2010 в 23:28:51

#1907423

almeca написал : И кстати когда долбишь перфом - а я вообще своим молотком отбойным - этот керамогранит где -нибудь на складе, хоть бы один лишный уголок откололся! Зокон подлости

это не закон подлости,на складе на боларс дешевый плитка уложена и отходит без проблем,а на хате минимум юнис+

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.07.2010 в 23:29:04

#1907424

remont2010 написал : кому бы Вы помогали, логично?

Точно, правильно говоришь! А тут советуешь - и сам себе кажешься таким умным, аж уши от гордости потеют...:)

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

09.07.2010 в 23:31:16

#1907427

remont2010 написал : эти трубочки везде продаются?

Везде продаются дешёвые китайские, на пару отверстий. Но стоит поискать хорошее, не у всяких мастеров-установщиков шкафов-купе есть в арсенале подобные свёрла.http://www.shuruping.ru/spares/15364

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу