Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

30.08.2010 в 22:35:34

#1968923

Гребенка - это чем клей мажут? Конечно ей. Тоненько - это до 3мм примерно. Что такое гребенка 8-10? Размер зубчиков? -- Как вообще выбрать размер этих зубчиков? Какие критерии?

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

30.08.2010 в 22:51:55

#1968963

DoubleDragon написал : Гребенка - это чем клей мажут? Конечно ей. Тоненько - это до 3мм примерно. Что такое гребенка 8-10? Размер зубчиков? -- Как вообще выбрать размер этих зубчиков? Какие критерии?

8-10 мм - размер зубчиков. толщина клея, способного скрыть неровность, будет равна примерно половине размера зуба, т.е. зуб 8мм = толщина клея 4 мм. при выборе гребенки надо учитывать: размер плитки, больше плитка = больше размер зубцов. из чего сделана плитка, большая "впитываемость" затруднит работу с малым зубом. состояние и "ровность" поверхности.
плиточный клей, быстро сохнущий или нет, густоту клея делать соответствующую.

работал двумя размерами на все случаи жизни, 4 мм и 8 мм
3 мм неровностей много, имхо. но если ровной стороной гребенки пройтись перед укладкой, замазать клеем перепады, то может и процесс укладки легче пойдет.

всегда говорил, чем лучше подготовка, тем легче и красивее плитка ложиться. по трудозатратам, подготовить идеально поверхность легче, чем плиткой потом все выравнивать. на ровную стену, плитка сама прыгает :) опять же имхо.

0
Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

30.08.2010 в 23:17:55

#1969008

ClubMD, спасибо за инфу

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

31.08.2010 в 10:14:28

#1969453

koris65 написал : делал как-то так, делал фартук, плитка 10*10, тупо крестики ставил, не проверяя горизонт, в итоге через 6 рядов горизонта не было - разбег получился...

Наверняка вставлялись обычные крестики, с ними плохо. Можно засунуть глубоко, а можно и нет. Вот и шов ушёл. Но лазером вертикаль иногда простреливаю, горизонт сам сходится, только если бордюры жутко кривые приходится подправлять клиньями.

0
Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

31.08.2010 в 15:47:58

#1969892

Люди, а как вы плитку сбиваете старую? Сбиваете с нашлепками или без? У меня большие(толстые) плюхи нормально сбиваются, а вот с тонкими беда... p.s. использую перфоратор, молоток и стамеску :(

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

31.08.2010 в 15:59:59

#1969906

DoubleDragon написал : Люди, а как вы плитку сбиваете старую? Сбиваете с нашлепками или без? У меня большие(толстые) плюхи нормально сбиваются, а вот с тонкими беда... p.s. использую перфоратор, молоток и стамеску

в перфоратор лопатку вставь, точи ее периодически. стамеской и молоточком, ручками ) открытые плюхи пробуй водой смачивать, несколько раз.

0
Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

31.08.2010 в 17:10:35

#1969963

ClubMD, все заманался... нашел людей которые и плитку собьют и ванну вывезут. -- А на пол можно класть еще слой плитки поверх старой (она качесвенно стоит) или лучше так все же не делать... -- Сколько сохнет смесь М150? Если я ей буду больште выбоины заделывать? -- Сколько сохнет плиточный клей? Точнее через сколько можно на пол наступать и унитаз ставить?

0
Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

31.08.2010 в 17:20:20

#1969973

ClubMD написал : т.е. зуб 8мм = толщина клея 4 мм.

у меня на зуб 8-10мм=3-4мм толщина клея

DoubleDragon написал : Люди, а как вы плитку сбиваете старую? Сбиваете с нашлепками или без?

по разному она отходит,и с нашлепками и по кусочку,особенно если на краску густотерку лежит-это трындец

ClubMD написал : в перфоратор лопатку вставь, точи ее периодически. стамеской и молоточком, ручками )

+1

DoubleDragon написал : А на пол можно класть еще слой плитки поверх старой (она качесвенно стоит) или лучше так все же не делать...

можно,клей покрепче,и если высота вам не важна

DoubleDragon написал : Сколько сохнет смесь М150? Если я ей буду больште выбоины заделывать?

до утра

DoubleDragon написал : Сколько сохнет плиточный клей? Точнее через сколько можно на пол наступать и унитаз ставить?

наступать утром на следующий день,унитаз через 3 дня рекомендую устанавливать

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

31.08.2010 в 17:28:45

#1969986

FARAON7575, про толщину, написал же - примерно половине размера зуба ) я могу восьмеркой сделать и 2мм слой и 10мм ;)

FARAON7575 можно,клей покрепче,и если высота вам не важна

+1 еще рекомендую Бетоконтактом промазать. старую плитку хорошо отмыть. промазать Бетоконтактом и на сутки дать ему высохнуть. при использовании Бетоконтакта, хорошо его перемешать! поднять со дна осадок!

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

31.08.2010 в 17:33:05

#1969990

про смесь М150...
DoubleDragon, а стена не из гипса?

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

31.08.2010 в 21:47:27

#1970357

ClubMD написал : про толщину, написал же - примерно половине размера зуба )

Не половина зуба, ближе к трети.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

31.08.2010 в 21:54:58

#1970375

Tile_EXP написал : Наверняка вставлялись обычные крестики, с ними плохо. Можно засунуть глубоко, а можно и нет. Вот и шов ушёл.

Конечно же обычные, необычных я у нас в продаже не видел :) Крестики вставлял заподлицо с плоскостью плитки, во всяком случае - старался :)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

31.08.2010 в 22:02:43

#1970394

Voldemar36 написал : Не половина зуба, ближе к трети.

давайте микрометры в руки возьмем ;)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

31.08.2010 в 22:09:41

#1970410

DoubleDragon написал : А на пол можно класть еще слой плитки поверх старой (она качесвенно стоит) или лучше так все же не делать...

Если использовать клей Церезит СМ17, то новая по старой ляжет отлично и без Бетоконтакта

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

31.08.2010 в 22:10:02

#1970411

ClubMD написал : давайте микрометры в руки возьмем

Мне штангенциркуля хватает.

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

31.08.2010 в 22:18:14

#1970435

Voldemar36 написал : Мне штангенциркуля хватает.

прошлый век, лазерный микрометр для определения толщины слоя клея - наше все! сейчас разрабатывают новинку - "ультрозвуковой слоемер"

еще одна хитрость при укладке плитки - если швы не совпадают и есть много смещений, то перед затиркой можно болгаркой нарезать новые.

0
Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

31.08.2010 в 22:20:36

#1970439

ClubMD написал : еще одна хитрость при укладке плитки - если швы не совпадают и есть много смещений, то перед затиркой можно болгаркой нарезать новые.

Хороший мастак.

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

31.08.2010 в 22:21:10

#1970441

ClubMD написал : еще одна хитрость при укладке плитки - если швы не совпадают и есть много смещений, то перед затиркой можно болгаркой нарезать новые.

Хоть смайлик ставьте:). Мало ли?

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

31.08.2010 в 22:29:19

#1970469

ClubMD написал : старую плитку хорошо отмыть. промазать Бетоконтактом и на сутки дать ему высохнуть. при использовании Бетоконтакта, хорошо его перемешать! поднять со дна осадок!

При укладке по старой плитке необходимо провести обезжиривание поверхности, и при использовании высокоадгезионных клеёв бетонконтакт не нужен, и даже может быть вреден .

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

31.08.2010 в 22:35:40

#1970485

waw0375 написал : Хоть смайлик ставьте. Мало ли?

ПРО БОЛГАРКУ БЫЛА ШУТКА! ;) __________ серьезно, когда было свободное время и творческое настроение (в то время не было станков для запиливания плитки под 45*), резали болгаркой вручную, доводили наждачкой, а чтоб вообще сделать красоту... эпоксидную смолу мешали с затиркой, очень малыми объемами, буквально на одну/две плитки, замазывали наружный угол. после высыхания, наждачкой с водичкой шлифовали и получался такой угол! по внешнему виду не отличим от плитки, угол литой получался.

0
Аватар пользователя
NikolaBY

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Минск

Сообщений: 895

31.08.2010 в 22:49:55

#1970529

ClubMD написал : ПРО БОЛГАРКУ БЫЛА ШУТКА!

Кстати, была такая тема, где болгаркой проходились швы перед затиркой для придания им нормального вида. Серьезно, смайлик не ставлю. Искать лень :)

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

31.08.2010 в 22:55:13

#1970547

NikolaBY написал : была такая тема,

подверждаю, была :)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
TARLEV

Местный

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

31.08.2010 в 22:59:17

#1970558

NikolaBY написал : Искать лень

Фото этих "нормальных" швов там есть? Что бы не искать зря, охота глянуть. Или дистанция шва 5мм там?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

31.08.2010 в 23:02:04

#1970567

TARLEV написал : Фото этих "нормальных" швов там есть?

нет :)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

31.08.2010 в 23:07:02

#1970581

Voldemar36 написал : и при использовании высокоадгезионных клеёв бетонконтакт не нужен, и даже может быть вреден.

предположил что DoubleDragon, хочет сэкономить, значит клей будет покупаться соответствующий, о покупке двух видов клея, для стен и пола, в режиме экономии, речь не идет, значит Бетоконтакт наиболее бюджетный вариант. Поэтому и посоветовал )

ps про болгарку - в каждой шутке есть доля шутки, остальное правда :D

0
Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

01.09.2010 в 11:39:18

#1971041

ClubMD, ну если говорить про экономию, то эконмия только в том, что хочется (и не из-за экономии) сделать самому. Клей я купил Кнауф Флизен. Хотя фиг знает какой это клей, написано цементная смесь. Я попозже фото выложу для консультации. А пока очередной вопрос:

  • вот везде читал (в инете), что начинают плитку класть со второго слоя. Чем это обусловлено?
  • куда клей мазать на стену (всякие советы в инете есть) и быстренько плитку ставить или как я и предполагал на плитку?
  • большие выбоины предварительно заделать сухой смесью (М150) или тупо все клеем замазывать все полости. p.s. а стена не знаю точно из чего но не гипсокартон, а наверно асбестоцемент. Ну такие кабины прямо краном устанавливают, которые. P.p.s. может что скажете про качество плитки http://www.bauservice.ru/plitka_dla_vannoy/20_30/kioto/ Ну там какая основа лучше и как она по размерности? много ли отклонений?

    Добавил фото. Вот что получается, половина стены отбивается вровень со стеной, а чтобы маленькие нашлепки убрать - перфоратор глубоко влезает. Вот собственно вопрос- отдельно ли выщерблины М150 делать или сразу клеем? Ровнять и выравнивать ничего не хочется, так как это не евроремонт, а сам себе делаю.

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

01.09.2010 в 12:27:37

#1971143

1 - по разному начинают, из эстетических соображений надо выбирать откуда начинать. промерить по высоте сколько рядов, какой размер у верхнего остается, может сместить верх/вниз на пару сантиметров. если ванна обкладывается плиткой, то укладку начать надо с первого ряда над ванной. если ванна (сама чаша) сильно кривая, то низ этого ряда можно подрезать, 0,5-1 см. со второго начинают укладку, чтоб не было проблем на стыке пол-стена. 2 - от ситуации зависит. с такой плиткой как по ссылке, лучше саму плитку мазать клеем. шпателем нанес клей, гребенкой снял лишнее (углы смотри, чтоб без клея не остались) и шлёп ее на стенку. когда клей наносишь на стену, работа грязнее получается, клея в швах много и вообще. 3 - у готовых санкабин, стены скорее всего из гипса, я бы смесью цементной не пользовался. 4 - часть стен, где вода чаще всего будет попадать вода, перед укладкой лучше промазать гидроизоляцией. все имхо )

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

01.09.2010 в 12:31:50

#1971159

DoubleDragon написал : Добавил фото.

не переживай, это разве выбоины? грунтуй хорошо, дай высохнуть и ровной стороной гребенки или шпателем замажь клеем, опять дай высохнуть, грунтуй и вперед! :)

0
Аватар пользователя
DoubleDragon

Местный

Регистрация: 12.01.2009

Москва

Сообщений: 181

01.09.2010 в 13:34:00

#1971303

ClubMD, > 3 - у готовых санкабин, стены скорее всего из гипса, я бы смесью цементной не пользовался.

А чем дырки заделать? И почему не пользоваться - не схватиться? Или по другим причинам (грибок и т.п.) Стену вообще перед тем как плитку класть надо чем-то санитарным-анитбактериальным покрывать?

не переживай, это разве выбоины? грунтуй хорошо, дай высохнуть и ровной стороной гребенки или шпателем замажь клеем, опять дай высохнуть, грунтуй и вперед!

Я переживаю, потому что сравниваю со "школой ремонта". Там у них все так ровненько, красивенько. -- В общем ты советуешь глубоки дырки замазать, более менее чтобы стена однородная была, более-менне ровненькая и класть плитку. Правильно?

0
Аватар пользователя
ClubMD

Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

01.09.2010 в 13:48:45

#1971334

на сколько я знаю, гипс и цемент плохо дружат, в плане агдезии :) санитарно-анитбактериальное на вкус, на укладку плитки не влияет.

Я переживаю, потому что сравниваю со "школой ремонта". Там у них все так ровненько, красивенько.

а за кадром бригада из 15-ти человек )) хочешь ровненькое, штукатурь стены, но сам же сказал, минимум усилий хочется приложить.

В общем ты советуешь глубоки дырки замазать, более менее чтобы стена однородная была, более-менне ровненькая и класть плитку. Правильно?

вообще-то советую все ровно сделать, но и так можно, сложнее будет процесс укладки. периодически снимай свеже приклеенную плитку, смотри на сколько площадь прилегания покрыта клеем, достаточно 70-80%, если нет, то под каждую плитку придется подмазывать клей в нужных местах, про углы не забывай. ничего страшного, но скорость работы будет ниже. когда заделывать борозды будешь, у тебя ориентиры остались, не сбитые части стены, вот по ним и выравнивай.

ps > периодически снимай свеже приклеенную плитку

в смысле нанес клей, приложил к стене, оттянул и заглянул. на сложный участок стены перешел, проделал тоже самое. в процессе поймешь )

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу