ForwardLook
ForwardLook
Резидент

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

03.10.2013 в 11:26:53

BV написал : Первая стена ванной - гидрофобизированный пазогребень КНАУФ. По ней предполагается гидроизоляция КНАУФ Флехендихт.

  1. Чем лучше грунтовать - разведенной в два раза гидроизоляцией Флехендихт или Тифенгрунт?

Однозначно Тифенгрунт так как с разведенным Флехендихт народ как-то попал.

BV написал :

  1. Имеет ли смысл перед грунтовкой зашероховатить стены крупной наждачкой?

Да - придать шероховатость точно есть смысл.

В некоторым грамотных инструкциях обмазочных гидроизоляций, к пример у Weber-а указано, что
Штукатуркам, содержащим гипс, гипсовым плитам и т.д. следует предварительно придать шероховатость

Также есть такие слова: Очень надёжная, эластичная изоляция получается при использовании в качестве вкладки в материал weber.tec 822 волокна типа Elasticvliesen №1 и независимо от основания и нагрузки водой прикрытия вертикальных и горизонтальных стыков (соединений стена/стена и стена/пол) специальной изолирующей лентой типа SUPERFLEX 50/3, -75/4 или 100/5 с последующим покрытием этой ленты материалом weber.tec 822. До полного высыхания изоляцию, выполненную из материала weber.tec 822, следует защищать от влаги и атмосферных осадков.

Кстати, у всех плиточных клеев Weber-а есть однозначный запрет на использования поверх гипсовой (!) штукатурки. Думаю, это касается и клеев других производителей. Это к тебе Ротбанда в ванной. Но возможно, ситуацию клея поверх Ротбанда спасает грунтовка.

0
seabee
seabee
Местный

Регистрация: 03.01.2010

Чита

Сообщений: 164

03.10.2013 в 17:31:02

BV написал : СЕ 33 или СЕ 40?

Да не помню.Уже два года прошло а замазка как мел.

0
IrkAnt
IrkAnt
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

03.10.2013 в 18:50:15

BV, все грунтуем СТ17 и укладываем :) В гидроизоляции стен, если это не строй душ, не вижу никакого смысла.

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

03.10.2013 в 21:15:25

в топку все обмазки полифлюид рулит

0
wwwalera
wwwalera
Местный

Регистрация: 25.10.2009

Днепропетровск

Сообщений: 410

03.10.2013 в 22:21:43

витаон написал : в топку все обмазки полифлюид рулит

оно та может и в топку,но стыки разнородных материалов, углы гвл, участки подверженные деформациям...

0
Slob
Slob
Резидент

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

03.10.2013 в 23:34:03

seabee написал : Может убрать слой швов и затереть эпоксидной затиркой?

думаете, эпоксидная сама собой красиво и ровно ляжет в швы?.. фиги две( хотя если из соображений прочности и стойкости к воде и моющим средствам, то, конечно, она гораздо прочнее цементной

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124764

04.10.2013 в 03:56:33

ForwardLook написал : Штукатуркам, содержащим гипс, гипсовым плитам и т.д. следует предварительно придать шероховатость

Уже сделано :)

Из описания Литофлекс К-80 "Ангидритные основания (с остаточной влажностью не более 0,5%) и гипсовые основания (с остаточной влажностью не более 1%) должны быть прошлифованы и обеспылены."

ForwardLook написал : Кстати, у всех плиточных клеев Weber-а есть однозначный запрет на использования поверх гипсовой (!) штукатурки. Думаю, это касается и клеев других производителей. Это к тебе Ротбанда в ванной. Но возможно, ситуацию клея поверх Ротбанда спасает грунтовка.

Известно, что цемент на гипс без грунта не кладут:) У всех нормальных клеев в БУКВАРЕ написано - ГРУНТОВАТЬ (чтобы не получилось ЩЕЛОЧНОЙ цементной смесью по ГИПСУ)

К-80: Перед нанесением LITOFLEX K80 на сухую штукатурку и гипсокартон, гипсовые иангидритные основания для уменьшения влагопоглощения основания и увеличения адгезии необходи мо загрунтовать данные поверхности грунтовкой PRIMER X94,

PRIMER X94: Грунтовка в виде водной дисперсии синтетических смол. Светло-зеленый цвет продукта облегчает определение уже обработанных участков поверхности. При высыхании образует на поверхности однородную эластичную пленку, обладающую следующими характеристиками:

  • понижает уровень поглощения поверхности;
  • увеличивает время нанесения цементной штукатурки и предотвращает образование усадочных трещин;
  • укрепляет поверхность;
  • повышает уровень адгезии различных типов отделки (красочных покрытий стен, штукатурки, обоев, керамической плитки и др.); - предотвращает химическую реакцию между штукатуркой и цементом, содержащимся в клеящих составах для плиток, в результате которой образуется соль, называемая "выцвет водного сульфата". Предназначена для изоляции штукатурных поверхностей перед укладкой керамической плитки на цементные клеи.

Керафлекс: Гипсовые и гипсосодержащие основания должны быть совершенно сухими (измерьте перед укладкой остаточную влажность), достаточно твердыми и очищенными от пыли; абсолютно необходимо обработать их грунтовками ПРАЙМЕР G или МАПЕПРИМ SP, при облицовке участков, подвергающихся сильному воздействию влажности - грунтовкой АКВАПРИМ R.

===========================================================================

Ну .... в общем сделано соломоново решение - стяжка обильно пролита гидротексом (тот же полифлюид, но дешевле :) ) Реально - отличный гидрофобизатор - на обработанном бетоне - вода стоит шариками..... Стяжка достаточно шершавая и должна дать хорошую адгезию плиточному клею. Если делать эластичную ГИ - то сначала бы стяжкку загладить, потом ГИ делать.... Ну как-то слишком много мороки. А так стяжка после гидрофобизатора мокрой не будет, потому что уже ничего не впитывает.

По стенам решил сделать ГИ по углам по ленте (думаю вместо дорогой и хорошей, паутинка (бинт "строби") тоже сойдет :)), а сами стены - обработал тем же гидрофобизатором. И решил не делать по стенам Флехендихт. Бетонную панель без трещин и так задолбаешься промачивать... Стены ПГП с армировкой металлической лентой трескаться не собираются. С гидро ПГП вода и так скатывается, а после гидрофобизатора - как со стекла... :)

Вот теперь вопрос - обрабатывать бетонконтактом гладкую и невпитывающую (уже) повехность бетонных стен и ПГП бетонконтактом для надежности или нет? В принципе Литофлекс К-80 липнет к чему угодно, хоть к стеклу :)

Что скажете по поводу мыслей выше?

ForwardLook написал : Однозначно Тифенгрунт так как с разведенным Флехендихт народ как-то попал.

Еще вопрос получается - стена ПГП гидрофобизирована - вода скатывается капельками - будет-ли полезен Тифенгрунт? И не слезет-ли он с НЕ впитывающей поверхности чулком? Это ведь ГГП. И получается в стену проникнуть она уже не сможет и зацепится ей не за что.... Получается если и делать - то бетонконтакт.... поверхностная адгезия....

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124764

04.10.2013 в 04:01:27

IrkAnt написал : В гидроизоляции стен, если это не строй душ, не вижу никакого смысла.

Хм, у меня знаете-ли "строй-ванна" :) И душа там даже два, способных работать одновременно (два раздельных смесителя - вместо I-box - дешево и сердито.... и функциониальность удобнее и понятнее :) ) - лейка/ванна и верхний отдельно.... И водичка по стенам будет поливаться будь здоров :)

витаон написал : в топку все обмазки полифлюид рулит

Сравнивали Гидротекс с полифлюидом? По описаниям одно и то же....

Что делали поверх полифлюида? На какой клей? Максимальный размер плитки? Бетонконтакт и тд - подробности в студию :)

0
IrkAnt
IrkAnt
Резидент

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

04.10.2013 в 06:31:47

BV написал : И водичка по стенам будет поливаться будь здоров

Ну, если прям "будь здоров", то для самоуспокоения можно :) Хотя реально нужна она в бассейне, где вода стоит круглый год, а не скатывается полчаса в сутки по вертикальной поверхности. Люблю "гидроизоляторам" задавать вопрос - как у них будут крепиться унитаз, раковина, полотенчик, полочки, лейка душа и прочие рюшечки :) Отвечают - ну, это мелочи, главное серьезно соседей не затопить! Видимо, проектом предусмотрена задраивающаяся как люк на подлодке дверь :) Так и тогда стены выше унитаза гидроизолировать не надо - вода через него уходить будет, пока хозяева две недели в отпуске :) П.С. Кроме юмора - бк с таким клеем точно лишний, лучше не будет, а хуже - кто его знает. Чем сложнее, тем выше вероятность ошибки.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124764

04.10.2013 в 10:43:00

IrkAnt написал : Люблю "гидроизоляторам" задавать вопрос - как у них будут крепиться унитаз, раковина, полотенчик, полочки, лейка душа и прочие рюшечки

В реально мокрых местах - сверлю, чищу отверстие, грунтовочки, силикона, дюбель, силикон, закручиваю саморез.

0
clubba
clubba
Местный

Регистрация: 10.01.2012

Новосибирск

Сообщений: 396

04.10.2013 в 12:48:54

Банановый написал : и кстати, как смотрится не симметричность на стенах, тоесть если на противоположных стенах, не одинаково сделана подрезка. На одной, например, выравнивание по центру, на другой - по левому краю.

Для укладки плитки прямо на ванну, необходимо, чтобы ванна стояла точно в горизонте как по длине, так и по ширине.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу