Некоторые хитрости при укладке плитки

stroyman написал: тут опять же не про размеры.

Как Вы задрали... перефразируя Эдисона, люди предпочитают 100 раз поспорить вместо того, чтобы один раз подумать.

"Клей СМ 9 Plus предназначен для крепления керамических плиток размером до 30×30 см на недеформирующихся минеральных основаниях, таких как бетон, цементные стяжки, цементные и цементно-известковые штукатурки, на стенах (для плиток с водопоглощением ≥ 3%) и полах (для плиток без ограничения водопоглощения) внутри зданий, включая помещения с постоянной влажностью. Подходит для крепления керамогранитных, клинкерных и т.п. плиток размером до 30×30 см на полах без подогрева."

"Клей СМ 11 Plus предназначен для крепления керамических и каменных плиток с водопоглощением не менее 3% и размером до 40х40 см на недеформирующихся минеральных основаниях (таких как бетон, цементные стяжки, цементные и цементоизвестковые штукатурки), на стенах и полах внутри и снаружи зданий, включая помещения с постоянной влажностью. ... Пригоден для крепления керамогранитных плиток с водопоглощением < 3% на полах без подогрева, отвечающих требованиям СНиП 2.03.13-88, в помещениях с невысокими механическими нагрузками (жилых, административных и т.п.). При дополнительном введении эластификатора СС 83 клей СМ 11 Plus может применяться для крепления плиток с любым водопоглощением – керамических, керамогранитных, клинкерных, каменных (кроме мраморных), на таких основаниях и элементах конструкций как:

• стяжки с подогревом;"

ma-masha, А, если попробовать дуэт паяльная лампа (строительный фен)+ скребок. Будет толк?

Кроша написал: ma-masha, А, если попробовать дуэт паяльная лампа (строительный фен)+ скребок. Будет толк?

Фен не разогреет настолько, чтобы можно было счищать, как масло. Мощности не хватит. И еще раз -незачем это. Почитайте выше-тут народ на деревянное основание плитку кладет, а у вас-вообще-довольно прочное. И я б, наверное, даже посоветовала наоборот ОХЛАЖДАТЬ смолу при счищивании, чтоб она была более ломкой и скалывалась.

ma-masha, ок, еще раз спасибо за рекомендации

ma-masha написал: наоборот ОХЛАЖДАТЬ смолу

Очень, очень конструктивно.Кроша, если не найдете жидкого азота, на крайняк можно холодильником накрыть, толко дверку снять и продукты вынуть....ma-masha, жжЁте!!! :clapping

Вадим Кесов, ну почему, можно сухого льда насыпать... ;) Да сейчас просто окно можно открыть, не забыв укутать радиаторы, чтобы не замерзли.

Кроша, если планируемый слой стяжки достаточно толст (от 1,5-2 см), пристреливаемая к плите сетка (вполне годятся и дюбели почаще) вполне хорошее решение, не надо тщательно снимать с поверхности битум.

Вадим Кесов написал:

ma-masha написал: наоборот ОХЛАЖДАТЬ смолу

Очень, очень конструктивно.Кроша, если не найдете жидкого азота, на крайняк можно холодильником накрыть, толко дверку снять и продукты вынуть....ma-masha, жжЁте!!! :clapping

Окно откройте-через 15 минут-битум САМ отвалится.;)

psnsergey написал: Как Вы задрали... перефразируя Эдисона, люди предпочитают 100 раз поспорить вместо того, чтобы один раз подумать.

psnsergey, вот и я призываю тебя думать , а не спорить. Ведь к своему выражению:

psnsergey написал: Зависимость допустимого размера плитки и применимости для тёплого пола (я ответил, что нет такой зависимости)

ты приводиш в пример два случая где просматривается, выражаясь идентично: Зависимость допустимого размера плитки и применимости для не тёплого пола. (пола без подогрева). Вот НАФИГА? СМ9+ и СМ11+ - не эластичные клеи и, следовательно, непригодные для тёплых полов. Обрати особое внимание на это:

При дополнительном введении эластификатора СС 83 клей СМ 11 Plus может применяться для крепления плиток с любым водопоглощением – керамических, керамогранитных, клинкерных, каменных (кроме мраморных), на таких основаниях и элементах конструкций как:

• стяжки с подогревом;

Т.е. как только клей СМ11+ стал эластичным (после дополнительного введения эластификатора) и пригодным для теплых полов, так В НОВОЙ РЕКОМЕНДАЦИИ НЕ СТАЛО ОГРАНИЧЕНИЯ В РАЗМЕРАХ!

stroyman написал: СМ9+ и СМ11+ - не эластичные клеи и, следовательно, непригодные для тёплых полов.

stroyman написал: как только клей СМ11+ стал эластичным (после дополнительного введения эластификатора) и пригодным для теплых полов, так В НОВОЙ РЕКОМЕНДАЦИИ НЕ СТАЛО ОГРАНИЧЕНИЯ В РАЗМЕРАХ!

Сопромат надо было изучать. Чем больше плитка, тем больше смещение при тепловой деформации, и тем более эластичный клей нужен при той же толщине слоя. На адгезию кивать не стоит, т.к. начиная с некоторого размера плитку на ТП порвёт независимо от адгезии. И точка. Мозаику с шершавым цеплючим дном можно и на ЦПС на ТП класть, по принципу советских сантехкабин, а вот крупноформат - уже таки нет. "Клей CM 14 Extra предназначен для крепления керамических, клинкерных и керамогранитных плиток, а также искусственного облицовочного камня на цементной основе, размером до 45х45 см, на стенах и полах, внутри (включая влажные помещения и стяжки с подогревом) и снаружи зданий."

Подскажите, пожалуйста, какой из вариантов лучше для стен оштукатуренных ротбандом: 1) протянуть правИлом плиточный клей (knauf flex) по ротбанду, чтоб сгладить все мелкие неровности --> тифенгрунд --> флэхендихт в местах попадания воды на плитку (синий от кнауфа) --> укладка плитки 2) покрыть ротбанд грунтовкой тифенгрунд --> флэхендихт в местах попадания воды на плитку (синий от кнауфа) --> протянуть правИлом плиточный клей (knauf flex), чтоб сгладить все мелкие неровности --> укладка плитки.

psnsergey написал: Чем больше плитка, тем больше смещение при тепловой деформации

ничего никуда не смещается а увеличивается в размерах (расширяется) всё, что нагревается. почти одновременно и практически одинаково из рассматриваемых нами материалов (основание-клей-плитка). очень незначительная разница коэффициента расширения материалов даже в суммарном просчете на длину одной, саой большой из имеющихся плитки, смешно называть смещением и в свойстве больше, чем эластичность, в рассматривоемом случае, не нуждается.

psnsergey написал: Клей CM 14 Extra

• опять не в пример. это примерно как не мягкий, а мягковатый. что-то

  • эластифицированный

что-то "недоэластичный" :) и то справляется со СМЕЩЕНИЯМИ :) (чему там смещаться в температурном диапозоне пола с подогревом) :)

Fesenych написал: чтоб сгладить все мелкие неровности

не извесно насколько они "мелкие". может и в обычной укладке на гребенку ничему не помешают

stroyman написал: psnsergey, вот и я призываю тебя думать , а не спорить. Ведь к своему выражению:

Бесполезно, psnsergey, это аналог мартина, только один гордится тем что он немец и ПТУ закончил, другой, скорее всего какой нить кип овский вуз или технарь. :swoon

valid7228 написал:

stroyman написал: psnsergey, вот и я призываю тебя думать , а не спорить. Ведь к своему выражению:

Бесполезно, psnsergey, это аналог мартина, только один гордится тем что он немец и ПТУ закончил, другой, скорее всего какой нить кип овский вуз или технарь. :swoon

та лан. пока дя себя нахожу "продуктивность" в его ответах

stroyman написал:

Fesenych написал: чтоб сгладить все мелкие неровности

не извесно насколько они "мелкие". может и в обычной укладке на гребенку ничему не помешают

Не более 2 мм. Предлагаете не протягивать вообще? Сразу грунтовка-гидра-плитка?