amigo
amigo
Местный

Регистрация: 10.01.2011

Пермь

Сообщений: 701

22.10.2014 в 13:42:13

z0rg написал : Потому про клей и подумал,

С клеем без определённого опыта вообще наревётесь, Правильно говорите что он липкий, липнуть будет как к стене так и к инструменту и к собственной массе. Некоторые марки клея долгоживучи , то есть долго не схватываются и долго остаются подвижными. При большой толщине всё поплывёт. Лучше всё-таки используйте ЦПС, магазинную, в ней необходимые добавки. Если уж бетон настолько гладкий, используйте свою грунтовку.

0
romankartsev
romankartsev
Резидент

Регистрация: 17.04.2012

Москва

Сообщений: 1011

22.10.2014 в 14:14:27

zOrg,клеем стены выравнивать очень трудно.Когда только начинал работать плиточником,привёз прораб клей Юнис, самый дешёвый,и сказал им ровнять.Ему так дешевле выходило, чем покупать Ротбанд.Как я намучился с ним.Больше никогда не ровнял клеем.Только по маякам Ротбандом.И легко и быстро.Вы можете сказать,что Ротбанд плох.Но я уже почти 10лет живу с ванной,оштукатуренной Ротбандом.Уже скоро всё поломаю и новую плитку положу.Дизайн старый!А плитка держится и нет повода её менять.А ЦПС трескается.Может и плитку разорвать керамику,если не дождаться полного высыхания.Мне про это говорили коллеги,старики.Я стены с ЦПС в трещинах видел сам много раз.И работал по ним.

0

+79154916615

valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

22.10.2014 в 14:17:16

romankartsev написал : zOrg,клеем стены выравнивать очень трудно.Когда только начинал работать плиточником,привёз прораб клей Юнис, самый дешёвый,и сказал им ровнять.Ему так дешевле выходило, чем покупать Ротбанд.Как я намучился с ним.Больше никогда не ровнял клеем.Только по маякам Ротбандом.И легко и быстро.Вы можете сказать,что Ротбанд плох.Но я уже почти 10лет живу с ванной,оштукатуренной Ротбандом.Уже скоро всё поломаю и новую плитку положу.Дизайн старый!А плитка держится и нет повода её менять.А ЦПС трескается.Может и плитку разорвать керамику,если не дождаться полного высыхания.Мне про это говорили коллеги,старики.Я стены с ЦПС в трещинах видел сам много раз.И работал по ним.

не..ваш вариант не подходит, чел вон со страху аж на эпоксид класть будет....а вы гипсу предлагаете.;)

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

22.10.2014 в 14:30:07

amigo написал : Лучше всё-таки используйте ЦПС, магазинную, в ней необходимые добавки.

Подозреваю, что не все ЦПС одинаково полезны. Конкретную марку не посоветуете? Надо ли добавлять в нее что-то, пластификатор или еще чего?

А смесь для полусухой стяжки (ветонит 6000 если не путаю) модно пустить на выравнивание стен? Просто этого материала мне на пол все равно покупать с запасом, вот думаю может и стены им же?

Сори если глупость говорю, я пока в этих материалах не очень хорошо разбираюсь, куда какой лучше подойдет.

romankartsev написал : Только по маякам Ротбандом

То что ротбантом проще - не спорю, я им уже работал (в комнатах). Но в ванной - нет, увольте. Гипсу там не место, даже не обсуждается. Дождаться полного высыхания цементного ровнителя для меня не проблема, даже не понимаю зачем на "мокрый" что-то укладывать?

Мастера, а заодно не подскажете, имеет значение в какой последовательности ровнять стены и пол? Думал залить пол, и пока он будет сохнуть (после предварительного затвердения, когда уже можно ходить будет, сутки-двое), работать со стенами... Или надо строго наоборот, стены а потом только пол?

упд

valid7228 написал : чел вон со страху аж на эпоксид класть будет...

Эпоксид у меня не только со страху, а как комплекс ГИ и хорошего клея "хрен оторвешь". Но ровнять им стены - это уже чересчур. А про гипс в ванной - смешно, ну право слово.

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

22.10.2014 в 14:35:50

z0rg написал : Или надо строго наоборот, стены а потом только пол?

Кому как удобнее, тот так и работает, кто то-кидает штукатурку аккуратно, и ему потом не приходится срубать блямбы раствора с пола, кому то, проще с ровненького пола собирать упавший при оштукатуривании раствор..на практике , чаще всего это зависит еще и от наличия наливайки или штукатурки на объекте, и делают то или иное, чтоб не простаивать..так что выбирайте как вам будет удобнее!

0
Grihlo
Grihlo
Новичок

Регистрация: 20.09.2014

Тверь

Сообщений: 96

22.10.2014 в 15:00:52

FARAON7575 написал : Grihlo,затирку по возможности поматерей приобретите чем ребята в работе использовали,для себя любимого ведь и к столице ближе находитесь,наверняка выбор затирок побольше

Почитал я немного форум на тему затирок и голова кругом пошла. Определился, что для пола прихожей и кухни буду использовать Lugato замешанную на FLEX-FUGE..

Не кидайтесь тапками, но для санузла хочу использовать эпоксидную затирку. Плитка будет Raco Object 15х15 преимущественно белая (затирка тоже нужна белого цвета). Если я правильно понял, эпоксидная затирка неубиваемая и ей все нипочем (плесени нет, чистить от ржавчины можно чем угодно). Осталось только разобраться с технологией, т.к. я понял, что это "саперная работа" и права на ошибку там нет. Буду рад услышать ваши рекомендации по эпоксидной затирке (Керакол?) и по технологии работы.

0
ввв
ввв
Резидент

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

22.10.2014 в 15:03:43

z0rg написал : А чем ровнять?

я ж написал

ввв написал : любым клеем

в смысле плиточным.

z0rg написал : Грунтовка с кварцевым песком есть, ей промажу

бетоконтакт чтоль? Под клей не надо.

z0rg написал : про клей и подумал, он и прочный на тонких слоях, липнет хорошо, не сползает. Понятно что тоже не дешево

необязательно дорогой брать, возьмите Юнис+

z0rg написал : правилом вертикально, вверху по маяку внизу по стене вполне нормальный способ?

я б сделал натертые маяки от 0 внизу до нужного слоя вверху, и по ним ровнял

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

amigo
amigo
Местный

Регистрация: 10.01.2011

Пермь

Сообщений: 701

22.10.2014 в 15:19:51

z0rg написал : Подозреваю, что не все ЦПС одинаково полезны. Конкретную марку не посоветуете? Надо ли добавлять в нее что-то, пластификатор или еще чего?

В моём городе с этим не очень весело, берется что есть, ориентируемся на известность, долгое пребывание на рынке. Как правило в таких смесях все необходимые компоненты добавлены. Конкретно могу Almi посоветовать, хорошие смеси как для пола так и для стен, отсутствие трещин, удобоукладываемость.

z0rg написал : А смесь для полусухой стяжки (ветонит 6000 если не путаю) модно пустить на выравнивание стен?

Не, не пойдёт, написано же применение, зачем эксперименты.

z0rg написал : имеет значение в какой последовательности ровнять стены и пол?

Вам на откуп, как хотите. Я бы с пола начал, а на следующий день можно к стенам приступать. Правда нашлёпаете потом на пол, будете убирать повредите свежий пол. Подстилать разве что-нибудь, фанерки, клеёнку.

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

22.10.2014 в 15:29:50

ввв написал : я ж написал

а.. я не правильно пунктуацию в вашем ответе прочитал. Но с СМ17 будет не хуже? мне его все равно покупать, так что чего бы и не?..

Я несколько опасаюсь брать "любые" и "обычные" материалы, без опыта легко нарвался на полное гуано.

ввв написал : возьмите Юнис+

сенк, посмотрим что за юнис такой

ввв написал : бетоконтакт чтоль?

типа того, дюфа контакт-кварцгрунт (Dufa Kontakt-Quarzgrund D328). Просто он есть, осталось несколько ведер с другого ремонта. С ним будет хуже или просто излишне под клей? По описанию вроде самое оно на гладкий бетон под плит.клей.

ввв написал : я б сделал натертые маяки от 0 внизу до нужного слоя вверху, и по ним ровнял

В моем представлении вести правилом по металлическому маяку проще, в натертый без опыта можно и правилом запросто зарыться. Или сначала ждут их полного застывания? Не могли бы вы сказать, где почитать о правильной технологии натирания маяков и выравнивания по ним. Гуглить сам умею, но не обладаю базовыми знаниями, чтоб отличить технологию "шабашь-монтаж" от правильной.

0
z0rg
z0rg
Резидент

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

22.10.2014 в 15:35:32

amigo написал : Не, не пойдёт, написано же применение, зачем эксперименты.

Потому и спросил. Иногда материал бывает подходит в разные области, только производителю выгодно чтоб покупали для стен одно для пола другое... Но если данных нет что на практике годится, сам экспериментировать не буду, уж точно. Дороже выйдет.

С порядком стены-пол понял, спасибо ответившим. Пол буду в первую очередь, там слой толстый, а ждать буду до полной сухости. Тогда по времени получится оптимальнее. При работе по стенам пол закрою пленкой и картоном, разумеется.

0
ввв
ввв
Резидент

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

22.10.2014 в 15:48:21

z0rg написал : сначала ждут их полного застывания?

да

z0rg написал : где почитать о правильной технологии натирания маяков и выравнивания по ним.

тут можно.

z0rg, поскольку

romankartsev написал : клеем стены выравнивать очень трудно

при проходе правилом на сдир мочите его почаще. Можно каждый раз- провели, сняли излишки и протерли мокрой тряпкой

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу