Некоторые хитрости при укладке плитки

z0rg написал : Эпоксид у меня не только со страху, а как комплекс ГИ и хорошего клея "хрен оторвешь". Но ровнять им стены - это уже чересчур. А про гипс в ванной - смешно, ну право слово.

Пытаясь получить аккуратный а не рванный шов на эпоксиде, а также пытаясь оттереть плитку от него, вспоминайте "свой комплекс ГИ":) Скажите ему про ваш смех насчет гипса, а также вспомните, как вы раньше то жили без эпоксидов , наверное все гнило у вас в ванной и туалете? Или у ваших родителей.?...:yuЗЫ сей ролик будет вам полезен, в плане последовательности ремонта, и различных операций, а также полученным качеством...конечно у вас так не получится, хоть год будете ковырятся, но спесь вашу умерит, ну и (если вы умный действительно человек) то и поможет в самостоятельном ремонте, мне ролиики Руслана , в свое время помогли...

ввв, спасибо за ссылку, буду почитать. Надеюсь там в начале достаточно инфы, а то 500+ страниц боюсь не осилю :)

Правило собирался чистить после каждого прохода, за мочить и мокрую тряпку отдельное спасибо, сам догадался бы не сразу.

Мастера, еще вопрос есть, наверное не совсем по теме плитки, извините если что.

Арматура в стенах в некоторых местах проходит очень близко к поверхности. За 30 лет местами обнажилась и проржавела. Вот самое злое место (пруток 10 по нескольку штук по углам, в середине стены сетка 4мм с ячейкой 125, если судить по местам вскрытия, но не суть)

Есть еще несколько мест обнажения, но там чуть получше, примерно как слева внизу. Понятно что все рыхлое сковырну. Надо ли чем-то еще эти места обработать/покрыть, перед нанесением штукатурки/плит.клея? Мне не влом и прутки грунтовкой покрыть, но пойдет ли это на пользу? С бетона то наоборот советуют всю краску сдирать...

z0rg написал : Надо ли чем-то еще эти места обработать/покрыть, перед нанесением штукатурки/плит.клея?

Я бы жирнол краской масляной промазал, так, на всякий случай, я в последнее время и маяки железные выдираю, х.з что там за плитка по размеруу будет, и ну как светлая затирка, не дай Бог пройдет ржавчина сквозь слой штукатурки и клея и вылезет на шве, что потом делать, так что лучше перестраховаться, у вас останется красочка от покраски труб в туалете, е й и промажьте.

valid7228 написал : Пытаясь получить аккуратный а не рванный шов на эпоксиде

В каком смысле рваный? Клей который я купил хвалят многие мастера (Superflex Eco" A+B 8кг, KERAKOLL), работать им говорят даже удобнее чем цементным. Но я осознаю, что мне будет сложно. И оттирать его в том числе. Но причем тут гипс?

valid7228 написал : наверное все гнило у вас в ванной и туалете?

А разве нет? вон выше фотки. За ролик спасибо, я посмотрю. Но где тут моя спесь? Вы за гипс обиделись? Простите, я не утверждаю что гипс не годен всем и всегда, вполне возможно что лично ВЫ гипсом сделаете лучше чем я самым лучшим на свете эпокс.клеем. Просто я склоняюсь к мнению многих на этом форуме, что гипсу в ванной не место. И даже возьму смелость не рекомендовать использование гипса другим, своим знакомым например.

У меня вполне прочные бетонные стены санблока. Достаточно ровные, надо только наклон убрать. Зачем мне там гипс, только потому что им проще работать? Так это еще вопрос, сколько мне с ним придется секса поиметь, и кого я при этом вспомню. А раз все равно секс, то уж лучше цементный.

valid7228 написал : Я бы жирнол краской масляной промазал, так, на всякий случай

У меня есть грунт хамерайт (типа тот что по ржавчине, хотя по уму всю ржу надо зачищать), вроде самое оно. Промазывать, как понимаю, только прутки, стараясь не залезать далеко на бетон, верно?

:)тут война постоянная ...есть мнение , что гипс нельзя в мокрые зоны, пора на команды делить прям и футбольный матч организовывать между спорщиками, но в конечном итоге, каждый основывается на своем личном опыте, и опыте авторитетных для него мастеров. Мне гипс нравится тем, что на бетонных стенах, он держится гораздо лучше, всяких штукатурок(адгезия у него более сильная)2)гипс можно , как Валера писал от 0 протягивать. 3)Гипсом можно выровнять стену, с бОльшей точностью, чем пескоцементом.

z0rg написал : возьму смелость не рекомендовать

это смело было бы, так как ОПЫТНО вы это не проверили...а ну как гипс ругает те плиточники, что вышли из классических штукатуров, и для них гипс, непривычен и некомфортен? А ну как ругают гипс, просто врали,которые не оштукатурили ни метра, но являются прорабами(таких полно, вчера он был завлабом, а сегодня набрав банду таджиков, уже прораб, вчера он на форуме спрашивал, как обои надо клеить, а сегодня он уже советы дает! Я ж не настаиваю, я просто прояснил свою позицию...мне вообще все пох. я даже рекламу на форуме себя не даю, ни телефонов, просто мне вприкол общаться с коллегами(своего рода соцсеть)А сырость у вас, на фото, отнюдь не от отсутствия эпоксида, а от неработающей вытяж\ки..варианты: забита вентшахта2) добрые соседи ее прервали выше3) у вас вентиляция в туалете, а в ванной комнате просто дырка,4) вентканала нет вообще(сталкивался в строгино, у человека железный короб вентканала, доходил в аккурат до бетонной стены и был приставлен к ней, а дырка канала, находилась в метре, ну не было у строителей видать колена, вот и воткнули к стене, чтоб комиссия ничего не видела))) 5)там где нет движения воздуха, а есть повышенная влажность, всегда так, именно поэтому, очень часто за кухонными столами(стенки кухни), под фартуком, просто красят масляной краской, а не клеят обои...часто за шкафами вздуваются обои....так что причина не в отсутствии эпоксида..

z0rg написал : Так это еще вопрос, сколько мне с ним придется секса поиметь, и кого я при этом вспомню. А раз все равно секс, то уж лучше цементный.

Гипс это эротика , а вот цементный -порно.

valid7228 написал : это смело было бы, так как ОПЫТНО вы это не проверили...

У меня простая логика. Я знаю что происходит с гипсом, если его мочить. Он превратиться в труху. С хорошим цементом/бетоном такого не произойдет. По крайней мере не так быстро. Потому в ванной гипс исключаю для себя, мне лишний риск ни к чему.

valid7228 написал : А сырость у вас, на фото, отнюдь не от отсутствия эпоксида, а от неработающей вытяж\ки..

Вытяжка работает. Я понимаю, что само по себе присутствие эпоксида не гарантирует сухости. Честно сказать не совсем понял причину вашего напора на него... Производитель допускает выполнение ГИ этим клеем, это есть прямо в инструкции. И есть практический опыт, того же Прока. Проход этим клеем на сдир по основанию дает очень хорошую защиту от проникновения влаги. А если потом еще и на этот же клей плитка - то совсем хорошо.

Вот я и рассудил, зачем мне между основанием и клеем с плиткой устраивать прослойку из обмазочной ГИ с риском что по этому слою все и отвалиться (прецеденты были, читал), когда можно сделать сразу "монолит" из эпокс клея, и ги и монтаж плитки. Как-то так.

Арс Ди Коль написал : а вот цементный -порно.

а цементный плит. клей по вашей классификации, надо полагать - БДСМ? :)

z0rg, http://www.youtube.com/watch?v=H3mEG0ayOr8&list=UUiC6xpyITQkTu4Uk71k9l3Q пацаны штукатурят "боларс" стяжка в панельках.

z0rg написал : Честно сказать не совсем понял причину вашего напора на него...

Дело в том, что я работаю давно, очень давно, и видел, как , когда и как появлялись всякие разные новые материалы на рынке..ну и соотвтетственно делал выводы..маленький пример...металлопластик с фитингами резьбовыми, появился одним из первых (я работал, еще когда нарезали на трубах резьбы , гнули их трубогибами и проч.) тк вот, все кинудисль ставить этот самый металлопластик, производители и фирмы промоутеры утверждали что это удобно, на века и прочее..но вышло так, что буквально через 5-6 лет, большинство знакомых сантехников, отказались от металлопласта, это было вызвано постоянными наеканиями, на фитинги, да их качество упало, почти не осталось мест, где можно было бы купить родной фитинг, заводской...затем все перешли на полипропилен, все стали кричать. что это панацея, что это на века и так далее, сейчас выясняется, что и пропилен не гут, а надо ставить рехау обжимной или еще что-то там. А тем временем, мои старые железные трубы в хрущобе, продолжали стоять, вот ужО 50 лет, без всяких валтеков, рехавов и пропилЁнов...тоже самое с плиткой, и материалами , на которые ее укладывают, опять таки, я имею возможность сравнивать, ломая старые кабины, видя как и на что было уложено и сколько продержалось....вот почему, старая отлитая из гипса , и окрашенная снизу маслом , а сверху мелом, который отмывается просто тряпочкой мокрой. сантехкабина у моей знакомой не течет, не цветет и не гниет, и не боиццо воды , и даже не превращается в порошок, а вот в соседней теме, самопальная дущевая кабина-протекла , и выбила плесень аж, через стену, и это при современном ремонте? Может все дело в правильной технологии производимых работ, в том числе и с гипсами, а не в самих материалах? И поэтому, когда я встречаю, категоричные рекомендации, в типовой ванной, намазать стены гидрой, затереть плитку эпоксидной затиркой, я вижу лишь желание продвинуть материал новый, и срубить денег на доп работах. ЗЫ ванные комнаты, с положенной на цемент с песком плиткой, простояли в хрущовках 50 лет, без всяких цементных, полдимерцементных, и эпоксидных затирок, без всяких гидроизоляций в полу, и по стенам, свои честные 50 лет...этот факт, отрицать или не замечать невозможно. Не так ли?:)

yang72 написал : пацаны штукатурят "боларс" стяжка в панельках.

У меня впечатление, что они добавляли толщины везде, порядка 2см накидали, а мне надо внизу сойти в ноль, в родную стенку. Не уверен что стяжка боларс для этого подойдет... из видео это не ясно.

z0rg написал : У меня простая логика. Я знаю что происходит с гипсом, если его мочить. Он превратиться в труху.

Не превратится - проверено:) В любом случае, его можно, для, пущего, спокойствия, пройти гидроизоляцией. Но, под укладку плитки, слой гипсовой штукатурки не должен быть, менее 10 мм, а Вам такое не подходит.

z0rg написал : а цементный плит. клей

В Вашем случае, на мой взгляд - самое оно, однако, не имея опыта обращения с ним, в качестве ровнителя. нужно иметь много терпения:) Ибо он будет капризничать и, всячески с Вами бороться. Уверены в своих силах? Тогда вперед!