Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

01.07.2020 в 07:40:44

#6856806

евгений78 написал:

AndyMirror написал:

евгений78 написал: откуда такие выводы?

Из собственных наблюдений.

В целом вы верно всё написали. Но тут много тонкостей. Жена и дети живут в той же квартире, кормить ораву в расчёте на каждого дешевле, чем на одного. Машине тоже без разницы одного вести или пятерых.

Подсобный получает втрое меньше, плюс работа у него не такая постоянная и продолжительная как у мастера. Опять же надо понимать какие люди в подсобниках задерживаются. Деньги им не шибко помогают. Помогает если жену нормальную находят.

Вот если сравнить с таким же мастером, но без семьи, тогда да, разница будет ощутимая.

AndyMirror, тонкости везде есть,тут спорить бесмысленно.но мастер,чаще всего,тоже не в 20лет становится таковым,а начинает с подсобника,а к 30 подсобник легко может стать хорошим мастером,и собрать свою бригаду и двигаться вперед,в нашей бригаде все прошли именно по этому пути,и я считаю это самое правильное движение,есть конечно тоже случаи,типо папа бизнес подарил,но мы же не про это ;)

евгений78, Настоящий подъём карьеры у человека происходит примерно в 32-36 лет, в эти годы ребята становятся директорами фирм. А в 40 лет уже поздновато для развития карьеры, в таком возрасте уже доратотка того, что было начало в предыдущие годы.

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

01.07.2020 в 09:36:40

#6856845

FARAON7575 написал: евгений78, а как я вам должен был ответить?я вот прям на ваших фото косяки с затиркой вижу,где вы пишите типа идеальная работа-ФОТО ВАШИ,а если цель будет найти косяк и сфотать в стиле гаишника,она выполнима?разницу понимаете между претензией заказчика обывателя и целенаправленного нахождения?Пенсия норм,не зря же я вам про Башнефть ляпнул,у нее дивиденды 2 числа,ее и купил

FARAON7575,

а тут видите качество затирки?знакомая работа?

а подрезки вообще высший пилотаж ;)

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

01.07.2020 в 09:47:24

#6856851

stad написал: Кроме выгоды ещё есть много всякого. В бригаде всегда найдутся руки в помощь. Могут подменить если болеешь, в компании интереснее кому то работать, есть с кем поговорить. Но и минусы есть. То же с одиночками. Что вы спорите как дети малые. Что касается косяков, то они у всех бывают. Главное, чтобы они исправлялись и не повторялись. В хорошей бригаде на косяк коллеги обязательно носом ткнут, перекрестный контроль , так сказать. Во всем есть плюсы и минусы.

stad, вот именно,не все мереется деньгами.минусы конечно везде есть,но в бригаде их меньше,и опять же если для сравнения брать эдеентичные примеры,а не крутого одиночку и бригаду бракоделов,среднестатистический одиночка,часто в поисках работы,т.к обычно объекты небольшие и быстро кончается,а бригада на одном объекте может пол года работать,и спокойно брать попутно объекты,по итогу в бригаде мастера всегда при работе и уверены в завтрашнем дне,а одиночка,должен и работать и искать,и часто на нервяке,что объекта не будет,нет истины,но есть же реальность,и спорить с реальности,как мне кажется,глупо

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

01.07.2020 в 09:53:33

#6856856

nadegniy написал:

евгений78 написал:

AndyMirror написал:

евгений78 написал: откуда такие выводы?

Из собственных наблюдений.

В целом вы верно всё написали. Но тут много тонкостей. Жена и дети живут в той же квартире, кормить ораву в расчёте на каждого дешевле, чем на одного. Машине тоже без разницы одного вести или пятерых.

Подсобный получает втрое меньше, плюс работа у него не такая постоянная и продолжительная как у мастера. Опять же надо понимать какие люди в подсобниках задерживаются. Деньги им не шибко помогают. Помогает если жену нормальную находят.

Вот если сравнить с таким же мастером, но без семьи, тогда да, разница будет ощутимая.

AndyMirror, тонкости везде есть,тут спорить бесмысленно.но мастер,чаще всего,тоже не в 20лет становится таковым,а начинает с подсобника,а к 30 подсобник легко может стать хорошим мастером,и собрать свою бригаду и двигаться вперед,в нашей бригаде все прошли именно по этому пути,и я считаю это самое правильное движение,есть конечно тоже случаи,типо папа бизнес подарил,но мы же не про это ;)

евгений78, Настоящий подъём карьеры у человека происходит примерно в 32-36 лет, в эти годы ребята становятся директорами фирм. А в 40 лет уже поздновато для развития карьеры, в таком возрасте уже доратотка того, что было начало в предыдущие годы.

nadegniy, согласен,но также есть и те кто после 40 начинает работать головой,понимая что уже надо думать о будущем,а не гробить здоровье,а в современном мире уже и совсем молодые научились зарабатывать большие деньги,правда не в строительной сфере,но все же возраст не всегда самый главный критерий,многое зависит от человека,от воспитания,от образования.

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

01.07.2020 в 11:18:00

#6856888

евгений78 написал:

FARAON7575 написал: евгений78, а как я вам должен был ответить?я вот прям на ваших фото косяки с затиркой вижу,где вы пишите типа идеальная работа-ФОТО ВАШИ,а если цель будет найти косяк и сфотать в стиле гаишника,она выполнима?разницу понимаете между претензией заказчика обывателя и целенаправленного нахождения?Пенсия норм,не зря же я вам про Башнефть ляпнул,у нее дивиденды 2 числа,ее и купил

FARAON7575,

а тут видите качество затирки?знакомая работа?

а подрезки вообще высший пилотаж ;)

евгений78, мое,не идеал,но вы сравните со своим балконом и затиркой со своего идеального ремонта,и держите в уме что целенаправленно того что вы не выставляете можно больше нащелкать;там где подрезки на клин должно быть закрыто и с согласия заказчиков я не стал вести укладку на слой а укладывал по штукатурке стены на гребёнку,на слой там лежат полы везде,и угол чуть выступающий,если три других в плоскости на гребёнку о чем это говорит?

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

01.07.2020 в 11:43:49

#6856891

FARAON7575, это говорит все о том же,что в чужом глазу вы соринку пытаетесь найти,и верите фото и словам заказчика,а в своей ситуации,так же ищете отговорки.хотя я в той ситуации с плиткой все объяснил доходчиво,и не один маляр мне не сказал,что заказчик там был прав,т к понимает,что все высасано из пальца,и только вы дартаньян,прискокали и начали ставить из себя спеца в малярке,а по факту...так что не нужно строить из себя бога плиточного,вы такой же как и все,только "типо"с крутым ценником,

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

01.07.2020 в 11:57:57

#6856900

евгений78, у вас есть координаты заказчиков?,пошлите фотки с подрезками по вацапу и спросите кто принимал по ним окончательное решение,я такие вещи предвижу в раскладке плитки и замерах помещений,пересчёте плитки,и о них уведомляю заказчиков по факту на объекте,и они принимают решение как делать,ладно,вечером с работы приеду обсудим ваши фотки якобы высосанные из пальца...вспомнил кстати,эти подрезки находятся в шкафу для хранения,который будет скрыт раздвижными дверями,поэтому центровать с излишним расходом плитки и не стали

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

01.07.2020 в 12:03:41

#6856903

FARAON7575, все таки отмазки лепите,там закроется,там не видно,а у нас был открытый балкон,полностью обветшалый,плитки впритык разноколиберной,и просьба зака,хоть как то уложить...

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

01.07.2020 в 12:09:35

#6856913

Мужики ну достали уже. ;)

Вчера ходил на квартиру, где 10 лет назад клал плитку и понял, что за эти годы лучше я класть не стал.

Это к тому, что есть стеклянный потолок, т.е. вы достигаете определённого уровня мастерства и чтобы делать немного лучше вам надо приложить уже очень много усилий. И чем дальше в лучше тем больше усилий и тем незначительнее будут "достижения".

Усилия это цена и время, инструмент обязательно, а он тоже дорогой. Заказчик навряд-ли будет оплачивать ваши курсы повышения мастерства, погоня за микронами их мало волнует.

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

01.07.2020 в 12:23:10

#6856920

AndyMirror, от новичка до мастера прогресс очевиден,а от мастера до супермастера он почти незаметен обывателю,но заметен мастеру.заказчик не должен оплачивать повышения мастерства,но мастер должен стремиться к идеалу,тогда у него и объекты будут не в ржавых ваннах,а в новостроях бизнес или элит классах.мы вот на той недели плиту 2.40#1.20 первый раз укладывали,так все псыкали подойти даже к ней,не то что там с присосками работать,приходилось в четвером её укладывать,даже ребёнка наверное укачивал грубее чем её родимую ;)

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

01.07.2020 в 13:11:37

#6856937

евгений78 написал: FARAON7575, все таки отмазки лепите,там закроется,там не видно,а у нас был открытый балкон,полностью обветшалый,плитки впритык разноколиберной,и просьба зака,хоть как то уложить...

евгений78, отмазки лепите вы,потому что вам предъявляют заказчики обыватели,а мои грехи целенаправленно искались примерно среди 70 квадратов укладки,раскладка всей плитки на 100% согласована была,другие нюансы я тоже обосновать могу по месту,почему уголок торчит,зачем шов расширил,я невелирую погрешности материала,подготовки поверхностей,своих рук,чтобы из единого целого нечего не бросалось в глаза;а вы теперь представьте что я у вас на яву могу нафотать на плитке по всему обьекту,если даже иногда и простые заказчики огрехи видят...

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

01.07.2020 в 14:26:22

#6856954

евгений78 написал: заказчик не должен оплачивать повышения мастерства,но мастер должен стремиться к идеалу,тогда у него и объекты будут не в ржавых ваннах,а в новостроях бизнес или элит классах

Если бы всё было так гладко.

евгений78 написал: приходилось в четвером её укладывать

На фото один человек. ;)

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

01.07.2020 в 15:03:31

#6856963

FARAON7575, да что ж их искать они видны не вооружённым глазом,я не собираюсь ковыряться в вашем грязном белье,это ваша стизя,копайтесь там сами,я просто вам указал и другим,что вы из себя представьте,за сим откланиваюсь,больше не интересно.

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

01.07.2020 в 15:08:12

#6856967

AndyMirror написал:

евгений78 написал: заказчик не должен оплачивать повышения мастерства,но мастер должен стремиться к идеалу,тогда у него и объекты будут не в ржавых ваннах,а в новостроях бизнес или элит классах

Если бы всё было так гладко.

евгений78 написал: приходилось в четвером её укладывать

На фото один человек. ;)

AndyMirror, в хороших компаниях,фирмах, бригадах так и есть,просто их на рынке мало,поэтому и складывается впечатление,что все вокруг хреновые строители.ну я же не фотограф,как получилось так и сфотал,а клей наносить все равно лучше одной рукой,макс к этому ни кого не допускает,мы только носили,опускали,такая наша доля криворуких,таскать плитки мастерам ;)

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
Pawell

Местный

Регистрация: 21.03.2014

Волгодонск

Сообщений: 499

01.07.2020 в 17:48:47

#6857019

Кто работал такой затиркой? Не могу сформировать шов и ещё: легко удаляется со шва обычным кан. ножом на следующий день. В этой затирке затвердитель колерованный (Белый), а основной компонент бесцветный. На 100гр. основы добавлял 8гр. затвердителя. :help

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу