Аватар пользователя
PriZrak

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

13.06.2010 в 00:53:20

The Banker написал : А у вас, получается ПОД основой стык ванной и стены (не угла!) не заделан?

Да.И в этом фишка.И ванна без проблемно выдергивается и затем ставится на тоже место в случае необходимости не снимая основы плинтуса.

The Banker написал : Вы заделываете щель между основой и стеной.

Да.

The Banker написал : Я имел ввиду, что до наклейки основы плинтуса промазать шов герметиком, в т.ч. и в углу (как на фото). Т.е. если вода протечет, то она за ванну не пройдет.

Ни в коем случае.Вода и так не протечет с установленным плинтусом.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109192

13.06.2010 в 02:03:28

almeca написал : Вот так надо отноститься к облицовке плиткой, и тогда не будет вода из душа протекать в швы и вытекать из-под ванной!

Как-то все у вас не конкретно....

Итак я считаю, что покрытие пликой не обеспечивает водостойкости и вода может попасть под плитку при затирке швов обычными не элластичными затирками из-за трещин. Особенно проявляется в углах стен и стыках пол-стена - именно поэтому в этих швах используется не затирка, а герметик.

Далее - если бы плиточное покрытие было водостойким, то никто бы (в том числе и СНИП) не заморачивался на гидроизоляцию по полу, и по стенам примыкающим к душу.

Если-бы система плитка-затирка не пропускала воду, то не пролема была бы клеить плитку на перлфикс, или ротбанд :), однако никто этого не делает - джамшутстрой не в счет :)

Если есть что ответить аргументированно готов выслушать, а про "готические колонны" - не надо:)

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

13.06.2010 в 02:21:52

BV написал : Если есть что ответить аргументированно

А чем вы аргументируете? Например,что нельзя клеить плитку на ротбанд?.Я могу сказать,что это просто неудобно.Слишком толстый будет слой.Держаться она будет.По затиркам аргумент-инструкция производителя о водостойкости. Личный опыт подсказывает,что по прошествии почти 15 лет спокойно стоит плитка на ГКЛ.Применялась только затирка.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109192

13.06.2010 в 02:24:04

mihamaster написал : По затиркам аргумент-инструкция производителя о водостойкости.

Разве я спорю, что сама затирка водостойкая? :)

mihamaster написал : Личный опыт подсказывает,что по прошествии почти 15 лет спокойно стоит плитка на ГКЛ.Применялась только затирка.

Предожите такую технологию в душевой вашим клиентам - они наверное обрадуются :)

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

13.06.2010 в 02:35:30

BV написал : Разве я спорю, что сама затирка водостойкая?

А остальное,я думаю,просто"человеческий фактор".Делать надо нормально,что не всегда удается.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

13.06.2010 в 02:51:17

BV написал : Предожите такую технологию в душевой вашим клиентам - они наверное обрадуются

Предлагаю.Причем все варианты на выбор.Правильные по СНИПам и всякие - разные.Как бы странно это не показалось,но в подавляющем большинстве люди отказываются от гидроизоляции.Отказываются от применения герметиков. Это ТАК на самом деле,а не потому,что мне трудно пройтись обмазкой или ляпнуть герметик вместо затирки. P.S. Про затирку(которой 15 лет) я имел в виду именно душевую кабину.Также есть примеры и просто с ванными комнатами.Как круто сделать,мы все знаем.Только заказчикам это редко бывает надо.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109192

13.06.2010 в 03:03:35

mihamaster написал : Как бы странно это не показалось,но в подавляющем большинстве люди отказываются от гидроизоляции.Отказываются от применения герметиков.

Всегда-ли они понимают, от чего отказываются?

Еще раз хочу подчеркнуть, о чем я говорю - в системе плитка / затирка могут образовываться трещины и в этом случае вода попадает за плитку в шов.
В углах трещины образуются практически всегда.

Вы с этим не согласны?

Другой вопрос, что воды может попадать немного и/или от нее может быть не так много проблем.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

13.06.2010 в 03:13:49

BV написал : В углах трещины образуются практически всегда.

Вы с этим не согласны?

Не согласен.Не всегда.Если стоит капитально чугунная ванна,куда она сдвинется?Кроме того по всему периметру ванна обмазана плиточным клеем.(иногда герметиком).Потом ставится плитка также на слой клея,плюс затирка.Нормальная затирка не трескается.Есть затирки на ширину швов до 25 мм.Естественно без трещин. Так что,я думаю,плитка+затирка вполне достаточный вариант.

0
Аватар пользователя
PriZrak

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

13.06.2010 в 07:28:27

mihamaster написал : Не согласен.Не всегда.Если стоит капитально чугунная ванна,куда она сдвинется?Кроме того по всему периметру ванна обмазана плиточным клеем.(иногда герметиком).Потом ставится плитка также на слой клея,плюс затирка.Нормальная затирка не трескается.Есть затирки на ширину швов до 25 мм.Естественно без трещин.

А я с вами не согласен.Есть еще такое понятие,как человеческий фактор и непредвиденные обстоятельства.И не надо говорить про "кривые ручки".Все сделать идеально невозможно.

mihamaster написал : Так что,я думаю,плитка+затирка вполне достаточный вариант.

Для неответственных работ. Если есть возможность исключить эти факторы из работы-зачем извращаться и пытаться сделать "идеально",а это не получится,чем просто обойти этот момент простой герметизацией.

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

13.06.2010 в 09:53:35

koris65 написал : в смысле, Момент или Тайтбонд?

Тайтбонд

PriZrak написал : Для неответственных работ.

а как-же басейны или душевые? а эпоксидные затирки?

0
Аватар пользователя
PriZrak

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

13.06.2010 в 11:15:38

baly написал : а как-же басейны или душевые?

А вот здесь только гидроизоляция или металлический короб,обложенный затем изнутри кирпичем.Но никак не плитка,используемая как гидроизоляция.

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

13.06.2010 в 11:29:20

думаю гидроизоляция служит защитой от проникновения влаги, а воду должна плитка с затиркой удерживать -поправьте если не так

0
Аватар пользователя
PriZrak

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

13.06.2010 в 12:23:58

baly написал : думаю гидроизоляция служит защитой от проникновения влаги

Это как понимать-извне,со стороны основы?Она не для этого наносится и не будет работать.Просто отслоится.

baly написал : а воду должна плитка с затиркой удерживать -поправьте если не так

Я уже все сказал.Не считаю плитку с затиркой гидроизоляцией.

0
Аватар пользователя
алекс851

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1601

13.06.2010 в 13:53:39

PriZrak написал : Не считаю плитку с затиркой гидроизоляцией

полностью согласен,но попробуй убедить заказчика,который думает о гидроизоляции как о средстве против затопления квартиры снизу(про первый этаж молчу)))).мне кажется что от потопа как такового плитка спасёт,но в стены и перекрытия проникнет влага,а это очень не гут.но её можт быть сразу и не видно и проявит она себя лет этак через дцать.а винить будут тех кто дом строил,дескать бетон фиговый,а не тех кто гидроизояцию не делал

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

13.06.2010 в 14:37:09

PriZrak написал : .Есть еще такое понятие,как человеческий фактор и непредвиденные обстоятельства.

Извините,но я говорил то же самое

mihamaster написал : А остальное,я думаю,просто"человеческий фактор".Делать надо нормально,что не всегда удается.

А вы в качестве контраргумента приводите почти мои же слова

PriZrak написал : .Все сделать идеально невозможно

Только вывод получается прямо противоположный.Где логика ??:confused:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу