17.08.2012 в 18:54:24
#3261125
Бонис написал : Я о том же. Литоклином отчищают цементный налет, Литонетом - не сильно зачерствеший прозрачный налет от эпоксидки
Речь шла о вычистке швов для новой затирки. Для эпоксидок это Мапей Пуликол и аналогичные. Да и то механически лучше, а то, что осталось от механической очистки - тогда уже химией.
Кстати, если прорезать эпоксидный шов посередине, то эпоксидка ножичком с краев нормально очищается. Это если небольшой участок чистить, конечно. А так работка не позавидуешь.
Litonet очищает и цементную затирку
LITONET и LITONET GEL предназначены для очистки поверхностей, облицованных ке- рамогранитом, керамической плиткой, плиткой котто, стеклянной мозаикой, клинкером, натуральным камнем (полированным и неполированным, устойчивым к кислотам и дру- гим агрессивным веществам) от таких загрязнений, как: следы эпоксидных составов EPOXYSTUK X90 и LITOCHROM STARLIKE, разводы от цементной затирки тёмного цвета с полированного керамогранита, известковый налёт, пыльные и потускневшие поверхности, жир, масло, чёрные следы от резины, фломастеры, чернила, кофе, кока- кола, свечной воск, жидкости на органической основе, остатки скотча и т.д.
хорошую и хорошо уложенную эпоксидную затирку вы ножичком никак не удалите :) без применения химии или строительного фена, это не герметик...
17.08.2012 в 20:48:48
#3261297
Weld написал : а чем это "навредить" гидроизоляционному слою??
Гидроизоляции ничем.На поверхности гидроизоляции грунт образует плёнку, которая может отслоиться от гидроизоляции вместе с клеем и плиткой, особенно если ГИ битумно-каучуковая типа флехэндихта.В чём смысл грунтовать ГИ?
17.08.2012 в 21:51:43
#3261452
Voldemar36 написал : В чём смысл грунтовать ГИ?
ну а в чем смысл грунтовать скажем бетон? Спрашивал у поставщиков ГИ, нужно ли грунтовать, сказали можно и погрунтовать, я так понял если сильно хочется...
17.08.2012 в 21:59:27
#3261469
Weld написал : ну а в чем смысл грунтовать скажем бетон? Спрашивал у поставщиков ГИ, нужно ли грунтовать, сказали можно и погрунтовать, я так понял если сильно хочется...
если у вас гидроизоляция битумная, и вы хотите на нее что то положить, то надо грунтовать (как вариант не надо, с некоторыми клеями), но грунтовка может получиться дороже чем битумная гидроизоляция, других вариантов хотения я не вижу...
17.08.2012 в 22:06:33
#3261488
мне моя гидроизоляция показалась слишком гладкой для укрывания слоем штукатурки поверх.
17.08.2012 в 22:14:31
#3261523
мне моя гидроизоляция показалась слишком гладкой для укрывания слоем штукатурки поверх.
17.08.2012 в 22:30:06
#3261563
paltus написал : хорошую и хорошо уложенную эпоксидную затирку вы ножичком никак не удалите :)
Я писал:
Бонис написал : если прорезать эпоксидный шов посередине
, имея в виду механически диском бормашинкой. Много так не очищал. Лишь пробы затирки разных цветов в швах. Прорезается посередине и ножичком убирается с краев. Скажу честно, эта затирка стояла не очень долго, максимум пару дней. Если затирка давняя, то, возможно, будет удаляться тяжелее.
А вообще есть спеченные диски для бормашинки, у них рабочая часть - торец, а алмаз по всей толщине, сами толще. Вот они, на мой взгляд - самый лучший инструмент для вычистки шва и меньше вероятности повредить край плитки, т.к. боковая часть гладкая.
17.08.2012 в 22:30:53
#3261566
Weld написал : мне моя гидроизоляция показалась слишком гладкой для укрывания слоем штукатурки поверх.
ну вот про это и разговор, :D.
17.08.2012 в 22:35:35
#3261580
paltus написал : если у вас гидроизоляция битумная, и вы хотите на нее что то положить, то надо грунтовать (как вариант не надо, с некоторыми клеями),
Не надо давать вредных советов.Расслоение происходит на стыке ГИ(битумно-кауч)-грунт.
Weld написал : ну а в чем смысл грунтовать скажем бетон?.
Только чтобы связать частицы пыли, что можно сделать другим способом.
17.08.2012 в 22:35:58
#3261581
Спеченный диск:
Обычный диск:
18.08.2012 в 00:36:12
#3261881
Voldemar36 написал : Только чтобы связать частицы пыли
почему тогда грунтуется грунтовкой глубокого проникновения? Я представлял себе это для того, чтобы усилить адгезию...
18.08.2012 в 00:41:53
#3261903
Weld написал : почему тогда грунтуется груноткой глубокого поникновения? Я представлял себе это для того, чтобы усилить адгезию...
Пыль - первый враг адгезии.
18.08.2012 в 00:59:37
#3261943
Weld написал : почему тогда грунтуется груноткой глубокого поникновения? Я представлял себе это для того, чтобы усилить адгезию...
Случаи применения грунтовок различны,как и назначение их самих, давайте конкретику.
У Вас грунтовка в пластиковой ванночке не высыхала?
18.08.2012 в 05:03:48
#3262099
Voldemar36 написал : давайте конкретику.
я же написал: нанес слой гидроизоляции, прогрунтовал СТ-17, заштукатурил, прогрунтовал СТ-17, шпатлюю, прогрунтую СТ-17 потом покрашу. Грунтовал из соображений, что слой гидроизоляции мне показался слишком гладким, хоть и рельефный.
Voldemar36 написал : У Вас грунтовка в пластиковой ванночке не высыхала?
нет, я не оставляю в открытом виде. Если закончил грунтовать и осталась, сливаю сразу назад в "банку"
18.08.2012 в 08:45:59
#3262151
Weld написал : Если закончил грунтовать и осталась, сливаю сразу назад в "банку"
этого делать не надо : мало ли какой промежуток будет до следующего использования, за неделю-две может завоняться. Если не сливать обратно в родную банку, то грунтовка сможет храниться довольно долго, даже может и год.
18.08.2012 в 11:01:25
#3262240
18.08.2012 в 11:53:00
#3262287
Значит, пока везёт :-) а грунтовать ГИ нет смысла
всё в голове (с)
18.08.2012 в 21:58:20
#3262942
кстати тоже вопрос по грунтовке. скоро буду класть плитку на цементно-песчаную штукатурку. штукатурил по кирпичной кладке, и успел одну стену прогрунтовать. раствор очень плохо прилипал к стене... потом специалисты сказали, что зря грунтовал. теперь вот в сомнениях - а надо ли в моем случае под плиточный клей грунт? штукатурку не затирал, так что шероховатости там будет достаточно. осталась канистра глубокопроникающей грунтовки Мастер Инер (чепуха, наверно). точно адгезия повысится от грунта? а то будет такой же эффект, как со штукатуркой...
18.08.2012 в 22:03:27
#3262952
Slob написал : надо ли в моем случае под плиточный клей грунт?
да, нужно. Клей - это не цементный раствор, это смесь на основе цемента
18.08.2012 в 22:18:36
#3262988
и еще вопрос. как бы мастера сделали в таком случае? в углу будет короб инсталляции высотой около 115 см, ширина 70, глубина примерно 15-17. плитка 20х25. то есть, чтобы швы были симметрично по отношению к кнопке смыва, придется положить три целые и крайние по бокам резаные 5 см. и как потом на стене класть? придется повторить такую же раскладку - начать с угла резаной и дальше продолжить на стене швы, как на коробе? или короб со своей раскладкой, а на стене с угла начинать целыми (угол как раз сразу виден - дальний правый от входа в ванную)?.
18.08.2012 в 22:20:36
#3262991
almeca написал : Клей - это не цементный раствор, это смесь на основе цемента
понятно, что смесь. грунтовка создает пленку? или просто пропитывает слой основания и укрепляет?
18.08.2012 в 22:31:07
#3263019
Slob написал : понятно, что смесь. грунтовка создает пленку? или просто пропитывает слой основания и укрепляет?
а разные типы грунтовок работают по разному. я вообще не грунтую . просто под каждый ряд вмазываю клей в стену как типа шпатлевание. адгезия великолепная
18.08.2012 в 22:34:55
#3263026
витаон написал : а разные типы грунтовок работают по разному. я вообще не грунтую
вот я и в раздумьях...
18.08.2012 в 22:40:28
#3263036
Slob написал : грунтовка создает пленку? или просто пропитывает слой основания и укрепляет?
Добавки в смеси химически взаимодействуют с грунтовкой, прилипают, короче, так что в этом случае пленка - не страшно. Но вообще-то грунтовка необходима в двух случаях - если у вас пыльное основание, после шлифовки, например, или основание слабое. Если нет этих проблем - грунтовать нет смысла.
18.08.2012 в 22:47:49
#3263044
almeca написал : если у вас пыльное основание, после шлифовки, например, или основание слабое.
пыльное будет обязательно после резки штроб. но, думаю, есть другие способы обеспылить поверхность без риска снижения адгезии. значит, единого мнения нет, я так понял. ладно, буду думать)
18.08.2012 в 23:02:10
#3263078
Slob написал : способы обеспылить поверхность без риска снижения адгезии.
да просто водой помочить. обычно грунтуют чтобы уменьшить впитываемость отсюда клей становится дольше можно подвигать плитку. мне наоборот не нравится
18.08.2012 в 23:05:28
#3263084
18.08.2012 в 23:11:30
#3263097
витаон написал : обычно грунтуют чтобы уменьшить впитываемость отсюда клей становится дольше можно подвигать плитку.
основное, что меня волнует в этом вопросе - схватывается по грунту лучше или хуже?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу