Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

12.10.2012 в 15:19:41

ЗЛОБЫЧ написал : На мой взгляд смысла нет. Возрастет время нагрева.

Конечно возрастет. Но объём моего бойлера 80 литров, поэтому на утренний и вечерний водоразбор воды хватает всем, а затем остаётся достаточное время на нагрев до следующего водоразбора.

ЗЛОБЫЧ написал : Я редко видел обрыв спирали. Обычно тэн вскрывается, а на это еще и накипь ой как влияет.

Согласен. Просто я в предыдущем посте оговорился: имелось в виду, что оболочка ТЭНа должна прослужить дольше, если нагрев будет распределен между двумя ТЭНами - тепловыделение с каждого из них будет меньше нормативного. Ведь "вскрытие" ТЭНа напрямую зависит не только от жесткости воды (и образующейся от этого накипи), а ещё и от разогрева его поверхности? Верно? Уменьшая тепловыделение с ТЭНа, мы понижаем его температуру и разрушение его оболочки замедлится. Предположу, что и накипи на ТЭНе может быть меньше (т.к. температура намного ниже).

vovikz написал : Есть тогда вариант еще лучче! Вообще отключить ТЭНы. Тогда они наверняка прослужат лет сто. А вода за неделю сама нагреется до комнатной температуры.

Хороший вариант. Давайте обсудим.

vovikz написал : Другой вариант: отключить один ТЭН, а когда он рано или поздно накроется, у вас будет второй - запасной!

Ерунду Вы сказали: если накроется один ТЭН, то второй вслед за ним накроется намного быстрее, т.к. будучи выключенным, он разрушается вместе с ним, пусть даже и намного медленнее. Я говорю это, т.к. первый заводской ТЭН у меня вышел из строя за первые два года, а подключив второй (который не работал до этого), его мне хватило едва ли на 4 месяца. И под прошлый Новый год я менял весь блок.

0
Аватар пользователя
ЗЛОБЫЧ

Местный

Регистрация: 07.01.2012

Тамбов

Сообщений: 65

12.10.2012 в 18:50:40

jek написал : Уменьшая тепловыделение с ТЭНа, мы понижаем его температуру и разрушение его оболочки замедлится. Предположу, что и накипи на ТЭНе может быть меньше (т.к. температура намного ниже).

На электричестве разоритесь. Хотя эксперимент можно произвести.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

12.10.2012 в 20:40:51

ЗЛОБЫЧ написал : На электричестве разоритесь.

Почему?

0
Аватар пользователя
graf_g

Местный

Регистрация: 03.10.2012

Казань

Сообщений: 32

12.10.2012 в 23:27:27

Здр Приобрел Водонагреватель Garanterm АТТ 15 SS. Почти аналог Termex. Работает, но разброс температур очень большой. Т е после нагревания и отключения - вода горячая - еле рука терпит. Далее медленно остывает. И включается только тогда когда вода уже почти холодная - рука почти не ощущает тепло воды. А по паспорту он вроде должен поддерживать определенную выставленную температуру. И наверно с мин. дельтой. А у меня она градусов 15 наверно. Очень много. Водогрейка новая- 3 мес. Но такая дельта была с самого начала. Посоветуйте как решить эту проблему. С уважением

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.10.2012 в 08:21:43

jek написал : два ТЭНа на 1300Вт и 700Вт. При параллельном включении они работают на суммарной номинальной мощности 2000Вт и, соответственно, дают номинальную теплоотдачу, а при последовательном включении, по моим расчётам, будут работать на суммарной мощности 1090Вт

1/(1/1300+1/700)=455 Вт.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.10.2012 в 08:23:34

graf_g написал : Посоветуйте как решить эту проблему

В паспорте наверняка не указан гистерезис термостата. С одной стороны, это плохо: к параметрам формально не придерётесь. С другой - оставляет простор для фантазии: что понимать под "обычно предьявляемыми требьованиями" в ЗоЗПП. Разговаривайте, пишите, судитесь...

0
Аватар пользователя
ЗЛОБЫЧ

Местный

Регистрация: 07.01.2012

Тамбов

Сообщений: 65

13.10.2012 в 10:44:43

jek написал : Почему?

Дык греть-то будет дольше.

0
Аватар пользователя
ЗЛОБЫЧ

Местный

Регистрация: 07.01.2012

Тамбов

Сообщений: 65

13.10.2012 в 10:46:57

graf_g написал : Здр Приобрел Водонагреватель Garanterm АТТ 15 SS. Почти аналог Termex. Работает, но разброс температур очень большой. Т е после нагревания и отключения - вода горячая - еле рука терпит. Далее медленно остывает. И включается только тогда когда вода уже почти холодная - рука почти не ощущает тепло воды. А по паспорту он вроде должен поддерживать определенную выставленную температуру. И наверно с мин. дельтой. А у меня она градусов 15 наверно. Очень много. Водогрейка новая- 3 мес. Но такая дельта была с самого начала. Посоветуйте как решить эту проблему. С уважением

В Вашем случае, я бы сначала обратился в сервис по гарантии. Такое ощущение, что терморегулятор не правильно работает.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

13.10.2012 в 15:31:38

ЗЛОБЫЧ написал : Дык греть-то будет дольше.

Ну так и мощность в 2 раза меньше! Естественно, что время на теплопотери будет большее, потерь за счет тепла будет чуть-чуть больше, но скорее всего это будет малозаметно.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

13.10.2012 в 15:34:28

psnsergey написал : 1/(1/1300+1/700)=455 Вт.

Это похоже (только похоже) на формулу общей емкости при последовательном соединении двух конденсаторов, но не ТЭНов.

ТЭНы - активная нагрузка при неизвестном токе, поэтому расчет будет сложнее.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.10.2012 в 16:04:43

jek написал : ТЭНы - активная нагрузка при неизвестном токе, поэтому расчет будет сложнее.

Блджад... Rтэн=Uн*Uн/Pтэн, отсюда Rтэн1+Rтэн2=Uн*Uн*(1/Pтэн1+1/Pтэн2), Pпослед=Uн*Uн/(Rтэн1+Rтэн2)=Uн*Uн/(Uн*Uн*(1/Pтэн1+1/Pтэн2))=1/(1/Pтэн1+1/Pтэн2). В отличие от Вас, я это в голове могу прокрутить за секунду, не марая бумагу...

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

13.10.2012 в 17:33:01

Блджад - оставьте себе.

psnsergey написал : В отличие от Вас, я это в голове могу прокрутить за секунду, не марая бумагу...

Прокрутить-то можете, только результат неверный. Скажите, почему у Вас напряжения на нагрузках (ТЭНах) одинаковы при последовательном их соединении? Ждём ответа.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

13.10.2012 в 17:57:26

jek написал : Блджад - оставьте себе.

Прокрутить-то можете, только результат неверный. Скажите, почему у Вас напряжения на нагрузках (ТЭНах) одинаковы при последовательном их соединении? Ждём ответа.

А где Вы там увидели напряжения на каждой нагрузке при последовательном соединении? Там общее напряжение на всей цепи. Во всех случаях напряжение одно и то же - 220В. Посчитайте сами. Цифра действительно получится такой как он пишет...

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

13.10.2012 в 18:09:03

SVKan написал : А где Вы там увидели напряжения на каждой нагрузке при последовательном соединении? Там общее напряжение на всей цепи.

Да какой же смысл принимать напряжение общим, если мы сравниваем две разные(!) схемы соединения ТЭНов: параллельное соединение (как и должно быть в заводском бойлере) и последовательное соединение?

SVKan написал : Во всех случаях напряжение одно и то же - 220В.

Общее напряжение в цепи - конечно будет равно 220В - что при параллельном, что при последовательном соединении, но при последовательном соединении общее напряжение 220в складывается из двух напряжений - 77В и 143 вольта на ТЭНах 700 и 1300Вт соответственно. Меньшее напряжение - меньшая выделяемая тепловая мощность...

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

13.10.2012 в 19:05:36

jek написал : Да какой же смысл принимать напряжение общим

Возьмите и посчитайте через закон Ома. Будет 455Вт. О чем спор?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу