Водонагреватель Термекс (проблемы и решения)

Лекции читать не нанимался. Не верьте ни единому слову, не ставьте ничего, так сойдет. Отгорит как нибудь само собой.

vsv_79 написал : Из Википедии первые строки:

Устройство защитного отключения (сокр. УЗО; более точное название: устройство защитного отключения, управляемое дифференциальным (остаточным) током, сокр. УЗО−Д) или выключатель дифференциального тока (ВДТ) или защитно-отключающее устройство (ЗОУ) — механический коммутационный аппарат или совокупность элементов, которые при достижении (превышении) дифференциальным током заданного значения при определённых условиях эксплуатации должны вызвать размыкание контактов.

Основная характеристика УЗО-сила тока, точнее ток утечки. А утечка есть практически всегда, даже в исправных сетях. Судя по Вашему изречению УЗО в принципе не может работать.

Смотрим в книгу видим фигу? Почти правильно написано (УЗО может быть не обязательно механическим). Только там нигде не сказано, что значение тока будет ограничено. Написано только, что при достижении порогового значения УЗО отрубит все полностью к едрене фене. Но пока оно будет отрубаться, ток утечки будет таким каким ему положено быть по закону Ома. Может 30мА, а может быть и 5А. УЗО на это никак не повлияет.

SVKan написал : Смотрим в книгу видим фигу? Почти правильно написано (УЗО может быть не обязательно механическим). Только там нигде не сказано, что значение тока будет ограничено. Написано только, что при достижении порогового значения УЗО отрубит все полностью к едрене фене. Но пока оно будет отрубаться, ток утечки будет таким каким ему положено быть по закону Ома. Может 30мА, а может быть и 5А. УЗО на это никак не повлияет.

То есть:

SVKan написал : УЗО ограничивает только время протекания тока, но никак не его величину.

Поздравляю! Выбирайте УЗО по времени отключения! Прямо идите в магазин и требуйте от продавца! Не забудьте сообщить читателям, какое время требовать при покупке!!!

SVKan написал : Смотрим в книгу видим фигу?

Вынужден признать поражение в споре, как уже выше было сказано, лекции читать не нанимался. Правда меня раздирает от любопытства посмотреть на УЗО которое пропустит утечку в 5А и на того барана, который такое УЗО себе поставит.

vsv_79 написал : То есть:

Поздравляю! Выбирайте УЗО по времени отключения! Прямо идите в магазин и требуйте от продавца! Не забудьте сообщить читателям, какое время требовать при покупке!!!

Вынужден признать поражение в споре, как уже выше было сказано, лекции читать не нанимался. Правда меня раздирает от любопытства посмотреть на УЗО которое пропустит утечку в 5А и на того барана, который такое УЗО себе поставит.

Может у Вас еще и автоматы ток ограничивают? Тот же ток КЗ. Как думаете, для чего на них пишут такую характеристику как отключающая способность.

Если не понимаете разницы между порогом срабатывания и ограничением величины пропускания, то Вам в сад. Учиться...

Мир, дружба, жвачка. И ежу понятно, что без УЗО сабжем пользоваться смертельно опасно, раз уж ввязались в эту игру с гуано-тэнами.

SVKan написал : Может у Вас еще и автоматы ток ограничивают? Тот же ток КЗ.

Причем здесь автоматы вообще, это совсем разные устройства.

Уважаемый! Я не могу понять, к чему весь этот троллинг был разведен. Для того, чтобы осталась хоть какая то польза от всего срача, напишите пожалуйста:

1. УЗО не обязательно при установке водогрея?
2. Дословно, в каком тексте, который я излагал содержится неправда?

vsv_79 написал : Причем здесь автоматы вообще, это совсем разные устройства.

Принцип срабатывания и конструктив примерно одинаковы. Разница только в том, что в случае УЗО электромагнитный расцепитель задействуется от катушки диффтрансформатора.

vsv_79 написал : Уважаемый! Я не могу понять, к чему весь этот троллинг был разведен.

Чтобы у других людей не было иллюзий, что УЗО может как-то ограничить ток. При отсутствии РЕ, долбанет ровно таким же током как и без него. Только быстро все закончится.

vsv_79 написал :

1. УЗО не обязательно при установке водогрея?

Обязательно. Настолько обязательно, что у многих водогреев оно уже стоит прямо на шнуре.

vsv_79 написал :

2. Дословно, в каком тексте, который я излагал содержится неправда?

В этом:

vsv_79 написал : Без УЗО есть шансы испытать на себе полный контакт. В основном ставят УЗО с отсечкой на 30 мА. Это ток, который уже может привести к летальному исходу. Вода имеет проводимость и утечка в 30 мА пойдет не только через тело, а часть токов все равно будет растекаться по системе и к соседям, т.е. вероятность испытать на себе всю 30-ку невелика.

Учите закон Ома (в каком там классе его проходят?). Если мы имеем сопротивление проводника, то величина тока определяется как напряжение деленное на сопротивление. Если есть еще "проводники" сбоку, то ток который пойдет через них будет "сам по себе". Он добавится в копилку общего тока утечки. На величину тока в первом "проводнике" это никак не повлияет. При этом если утечка это человек (до этого УЗО не срабатывало), то других путей утечки в любом случае нет или они очень малы... Если вернуться к нашим баранам, пардон людям, то, если принять сопротивление мокрого человека за 1000Ом, то при прикосновении к 220В он получит свои 220мА хоть с УЗО, хоть без него. Только в случае УЗО это будет длиться не более 40мс, а без УЗО - пока не избавится от контакта с проводником (если сможет).

SVKan написал : Принцип срабатывания и конструктив примерно одинаковы. Разница только в том, что в случае УЗО электромагнитный расцепитель задействуется от катушки диффтрансформатора.

От неучей из Википедии: С точки зрения электробезопасности УЗО принципиально отличаются от устройств защиты от сверхтока (предохранителей) тем, что УЗО предназначены именно для защиты от поражения электрическим током, поскольку они срабатывают при утечках тока значительно меньших, чем предохранители (обычно от 2 ампер и более для бытовых предохранителей, что во много раз превышает смертельное для человека значение). УЗО должны срабатывать за время не более 25-40 мс, то есть до того, как электрический ток, проходящий через организм человека, вызовет фибрилляцию сердца — наиболее частую причину смерти при поражениях электрическим током.

SVKan написал : Чтобы у других людей не было иллюзий, что УЗО может как-то ограничить ток. При отсутствии РЕ, долбанет ровно таким же током как и без него. Только быстро все закончится.

Полностью согласен. Только расскажите им пожалуйста, как им сделать заземление?

SVKan написал : Учите закон Ома (в каком там классе его проходят?). Если мы имеем сопротивление проводника, то величина тока определяется как напряжение деленное на сопротивление. Если есть еще "проводники" сбоку, то ток который пойдет через них будет "сам по себе". Он добавится в копилку общего тока утечки. На величину тока в первом "проводнике" это никак не повлияет.

Вот этот текст достоен ШНобелевской премии в области электротехники. Это как же это? Что это за общая копилка? Вы чего несете? Вот от неучей из Википедии: УЗО измеряет алгебраическую сумму токов, протекающих по контролируемым проводникам (двум для однофазного УЗО, четырём для трехфазного и т. д.): в нормальном состоянии ток, «втекающий» по одним проводникам, должен быть равен току, «вытекащему» по другим (Правила Кирхгофа). В нормальном состоянии сумма проходящих через УЗО токов равна нулю, если же сумма превышает допустимое значение, то это означает, что часть тока проходит помимо УЗО, то есть контролируемая электрическая цепь неисправна — в ней имеет место утечка. Т.е. любая утечка будет учитываться, УЗО не вычисляет, сколько электронов ушло налево, сколько направо, а сколько побежало через дядю Васю. Есть баланс. Я писал, что ток, от которого может спасти УЗО близок к летальному. То, что ток при пробое ТЭНа в воде пойдет не только через дядю Васю по моему понятно даже школьнику.

SVKan написал : Если вернуться к нашим баранам, пардон людям, то, если принять сопротивление мокрого человека за 1000Ом, то при прикосновении к 220В он получит свои 220мА хоть с УЗО, хоть без него. Только в случае УЗО это будет длиться не более 40мс, а без УЗО - пока не избавится от контакта с проводником (если сможет).

Нельзя не согласиться, на несколько мс может быть и выше 30мА, но за это время не должна произойти фибриляция сердца с конечным итогом.

Похоже начну сейчас хамить...

vsv_79 написал : От неучей из Википедии: С точки зрения электробезопасности УЗО принципиально отличаются от устройств защиты от сверхтока (предохранителей) тем, что УЗО предназначены именно для защиты от поражения электрическим током, поскольку они срабатывают при утечках тока значительно меньших, чем предохранители (обычно от 2 ампер и более для бытовых предохранителей, что во много раз превышает смертельное для человека значение). УЗО должны срабатывать за время не более 25-40 мс, то есть до того, как электрический ток, проходящий через организм человека, вызовет фибрилляцию сердца — наиболее частую причину смерти при поражениях электрическим током.

Вы идиот? Я Вам про конструктив и принцип работы, а Вы мне про назначение.

vsv_79 написал : Вот этот текст достоен ШНобелевской премии в области электротехники. Это как же это? Что это за общая копилка? Вы чего несете? Вот от неучей из Википедии: УЗО измеряет алгебраическую сумму токов, протекающих по контролируемым проводникам (двум для однофазного УЗО, четырём для трехфазного и т. д.): в нормальном состоянии ток, «втекающий» по одним проводникам, должен быть равен току, «вытекащему» по другим (Правила Кирхгофа). В нормальном состоянии сумма проходящих через УЗО токов равна нулю, если же сумма превышает допустимое значение, то это означает, что часть тока проходит помимо УЗО, то есть контролируемая электрическая цепь неисправна — в ней имеет место утечка. Т.е. любая утечка будет учитываться, УЗО не вычисляет, сколько электронов ушло налево, сколько направо, а сколько побежало через дядю Васю. Есть баланс. Я писал, что ток, от которого может спасти УЗО близок к летальному. То, что ток при пробое ТЭНа в воде пойдет не только через дядю Васю по моему понятно даже школьнику.

Вы до этого написали, что за счет того что будут и другие утечки ток через человека станет меньше. Так вот, вне зависимости от того по раздельности Вы с дядей Васей будете хвататься за провод или вместе ток через каждого из вас никак не именится...

SVKan написал : Похоже начну сейчас хамить... Вы идиот? Я Вам про конструктив и принцип работы, а Вы мне про назначение. В

Ты писал: Может у Вас еще и автоматы ток ограничивают? Тот же ток КЗ. Как думаете, для чего на них пишут такую характеристику как отключающая способность. Я ответил: Причем здесь автоматы вообще, это совсем разные устройства. Я не спрашивал о конструктиве, примерно они все чем то похожи.

Кто дурак, публика рассудит.

SVKan написал : Вы до этого написали, что за счет того что будут и другие утечки ток через человека станет меньше. Так вот, вне зависимости от того по раздельности Вы с дядей Васей будете хвататься за провод или вместе ток через каждого из вас никак не именится...

Исходя из Вашего умозаключения нет разницы, какое УЗО ставить, на 10,30 или 100 мА, все равно убьет. Так на 100 мА практичней будет, меньше ложных срабатываний.

vsv_79 написал : Ты писал: Может у Вас еще и автоматы ток ограничивают? Тот же ток КЗ. Как думаете, для чего на них пишут такую характеристику как отключающая способность. Я ответил: Причем здесь автоматы вообще, это совсем разные устройства. Я не спрашивал о конструктиве, примерно они все чем то похожи.

Меряют чуть по разному и разные величины. Срабатывают или "ограничивают" (ибо не ограничивают) одинаково.

vsv_79 написал : Исходя из Вашего умозаключения нет разницы, какое УЗО ставить, на 10,30 или 100 мА, все равно убьет. Так на 100 мА практичней будет, меньше ложных срабатываний.

Не передергивайте. Свои познания Вы уже давно продемонстрировали. Если ток утечки будет от 3 номиналов УЗО, то разницы не будет. Сработают одинаково. Если меньше, то разница есть. Никто не может гарантировать какой именно ток утечки пойдет через человека в конкретном случае, поэтому и номинал выбирают исходя из величины которая может быть опасной для людей. При этом между 10 или 30мА разницы действительно почти нет. Во всяком случае при наличии РЕ.