Покритикуйте схемку для деревенского дома

LAV написал : На ввод 3х полюсный АВ, а не "рубильник" и с него разветвить на АВ ОПНа и Счётчик.

Спасибочки так и сделаю!

Kamikaze написал : Ага, и двухполюсный - упразднить. Хотя можно и оставить - чисто для дублирования или в качестве выключателя, чтобы 3р лишний раз не трогать.

Не пущай будет..:)

Kamikaze написал : 2WAIS Перед УЗО 20/0,01 д.б. АВ не выше 16А. Меняйте либо АВ, либо УЗО на 25/0,01.

Чет не вкурил я :eek: у меня там только на 16A/10mA есть...

ВТБ! написал : Вот только зачем ОПН двухполюсный, если TN?

ну извините... эт от ТТ осталось еще

WAIS написал : Чет не вкурил я у меня там только на 16A/10mA есть...

Вот-вот, УЗО на 16А, а автомат, который должен защищать это УЗО, стоит на 20А.

ВТБ! написал : Вот только зачем ОПН двухполюсный, если TN?

Тут уже СМЕС TN-С-S и ТТ. Автору: оставить такой 2п+РЕ.

Kamikaze написал : Вот-вот, УЗО на 16А, а автомат, который должен защищать это УЗО, стоит на 20А.

С радостью поставил бы и больше, но УЗО на 10mA почему то только 16 амперные видел :(
Ок... заменил на 16А.

LAV написал : Тут уже СМЕС TN-С-S и ТТ. Автору: оставить такой 2п+РЕ.

Ок... Оставил 2п+РЕ

WAIS написал : Оставил 2п+РЕ

Интересно, а как такую систему заземления назовут, если узаконят? TN-C-S-TT? Нет, пожалуй, что-то не так ... Какие есть варианты?

LAV написал : Речь идёт о БЕЗОПАСНОСТИ человека и техники.

В первую очередь нужно думать о безопасности человека, а не делить общую безопасность между человеком и техникой!

LAV написал : Не сидеть же им при лучине...

Я ни когда не предлагал отказыватся от электричества! Просто если сравнить и учесть разнообразные аварийные ситуации на однофазной, не изолированой ВЛ улицы, то для частного дома, дачи правильно сделанная TT лучше правильно сделанной TN!

Если Вы смотрите постоянно форум то должны были видеть что в одной из тем, где у автора питающая линия и отвод к дому трех фазная СИП, я порекомендовал сделать TN-C-S, так как очень мала вероятность перехлестивания оборваной со стороны потребителя нейтрали с фазным проводником, упомянув что, для частных домов и дач, я сторонник ТТ.

LAV написал : Ни каких сомнений.

Если нет сомнений в безопасности при питании от однофазной, не изолированой ВЛ улицы так зачем тогда огород с автоматом, противоречащий правилам? Лукавите.

LAV написал : Хорошее повторное заземление у столба с которого берётся питание минимизируют нагрузку на вводной СИП и снизит потенциал на PEN относительно земли. ЗУ у дома довершит.

При обрыве рабочего нуля на однофазной не изолированой ВЛ и перехлестывании его со стороны потребителя с фазным проводом на корпусах зануленных электроприборов будет потенциал близкий к 220 вольтам и ЗУ ни чего не довершит! В этом случае надежда только на СУП, ДСУП, контур!

Огород из автоматов на вводе такую аварию не заметит!

Даже если все железяки, например в санузле, особенно на первом этаже, при бетонном или другом проводящем полу, будут соединены качественно, а в полу не будет арматурин или сетки подклученной к СУП, ДСУП то при выше указанной аварии в лучшем случае будет хорошо ощущатся разность потенциалов между полом и железяками подключенными к СУП, ДСУП, из-за не полной СУП, ДСУП!

LAV написал : Сработает АВ или нет зависит от расстояния до ТП (точнее сопротивления между ЗУ столба/дома и ТП). Автор не привёл данных.

Автомат 63А в любом случае, связанном с не контактом, обрывом, отгоранием, перехлестыванием проводников на питающей однофазной, не изолированой ВЛ улицы, не произведет защитного отключения!

LAV написал : Однако такая схема подключения однозначно не даст возможности перегрева вводного кабеля поскольку в цепи стоит АВ

Избежание перегрева обеспечивается по мимо автомата так же сечением проводников ответвления!

Что Вы все время пытаетесь доказать надежность нового ответвления! Я предупреждаю об повышеной потенциальной опасности при питании от однофазной, не изолированной ВЛ улицы при подключении дома по системе TN!

WAIS написал : Много воды...

Да, иногда нужно много воды чтоб вывести некоторые ответы, советы, рекомендации на чистую воду. Как минимум разбавить муть чтоб человек мог увидеть куда безопасней плыть.

WAIS написал : к тому же прервать связь N ВЛ и ЗУ

Это не правильный подход! Отрубание своего ЗУ во время аварии будет что-то вроде подливания масла в огонь. Типа когда сеть исправна я пользуюсь, а если в сети проблема, да гори она синим пламенем.

Если Вы твердо решили занулятся, от однофазной не изолированой ВЛ, то нужно делать очень качественный ввод и ЗУ, чтоб в случае аварии Ваше ЗУ хоть в какой-то мере минимизировало аварийную ситуацию на всей ВЛ. То есть чтоб например у соседа не возник пожар и не перекинулся на Ваш дом.

Поэтому, если нельзя заставить энерго передающую организацию сделать повторные заземления на ВЛ, нужно подбить как минимум соседей сделать ввод соответствующего сечения и хорошее ЗУ. С каждым новым, особенно в начале процесса, появившимся повторным заземлением нейтали на ВЛ безопасность будет существенно повыщаться!

ВТБ! написал : Свой противопоказан - импульсы пойдут в сеть, а не на землю.

Да, автомат для УЗИП 1, 2 ступени, особено при схеме приоритета питания, противопоказан вообще. А вот предохранитель в большинстве случаев нужен. Так как УЗИП стоит одельно на столбе то можно не ставить предохранитель и отдать УЗИП и соответственно все ВУ в жертву пожара, взрыва. Единственное что нужно предусмотрет так монтаж, чтоб не произошло не контролируемое КЗ, например через DIN рейку.

LAV написал : но в конце службы постоянное КЗ и надо отключать физически...

Вероятность возгорания, взрыва УЗИП в конце службы с автоматом на много выше чем с плавким предохранителем.

Даже правила относительно ожидаемого КЗ сети рекомендуют минимум в 6 раз меньший номинал автомата или в 4 раза менший номинал плавкого предохранителя!

WAIS написал : Ок... Оставил 2п+РЕ

Модуль N-РЕ УЗИП вообще не работает, он закорочен, деньги на ветер!

Модуль L-N(PE) УЗИП малоэфективно защищает от близкого, от Вашего дома, удара молнии, в землю, деррево, молниеотвод соседнего дома!

Посититель написал : Автомат 63А в любом случае связанном с не контактом, обрывом, отгоранием, перехлестыванием проводников на питающей однофазной, не изолированой ВЛ не произведет защитного отключения!

Трехполюсник на схеме служит для ручного отключения от ВЛ, заземляющего устройства и вводного устройства сразу, на случай аварии

Хорошо… с TN-C-S почти все ясно, если не считать аварий на ВЛ, при неизолированной линией, то все устраивает!

Теперь по поводу ТТ.. Какая опасность от атмосферных перенапряжений из за того что нет связи PEN ВЛ и ЗУ?

Поставлю вопрос по другому..

Получается что система ТТ опаснее по сравнению с обычной совковой системой без контура заземления Ноль - Фаза? И почему ТТ наиболее пожароопасная по сравнению с TN-C-S?

2Kamikaze 2Посититель

С Вашими дебатами, Вас нужно на ток-шоу "К барьеру!" пригласить! :cool: ;)

WAIS написал : Трехполюсник на схеме служит для ручного отключения от ВЛ, заземляющего устройства и вводного устройства сразу, на случай аварии

Такую коммутацию можно применять разве что для безопасного обсуживания, ремонта СУП, ДСУП, контура. А вообще если делать TN, то делать нормально, без коммутации повторного заземления нейтрали ВЛ. В водном трехполюсном автомате при включении выключении может межлу контактами РЕ попасть соринка, жучек какой-то. Так как это не видно то может остатся не замеченым, то есть получится ТТ в которой цепи света не защищены УЗО с уставкой ≤30 мА. Не понятно зачем Вы цепи света убрали с под УЗО.

WAIS написал : Какая опасность от атмосферных перенапряжений из за того что нет связи PEN ВЛ и ЗУ?

Да, но зато у Вас есть УЗИП, единственное что из-за не корректной установки и подключения он не эффективно используется.

WAIS написал : Получается что система ТТ опаснее по сравнению с обычной совковой системой без контура заземления Ноль - Фаза?

Не понял что Вы спрашиваете. Фаза в ТТ и TN одинаково подвержена импульсным перенапряжениям. Если в TN на питающей ВЛ нет повторных заземлений то нейтраль в основном защищена местным ЗУ, а в ТТ без повторных заземлений нейтраль будет защищена так как и фаза, то есть ни как. Если в ТТ на питающей ВЛ есть повторные заземления, то только ответвление к дому не защищено от импульсных перенапряжений. Поэтому для ТТ, если нет, нужно обязательно делать повторное заземление на столбе ответвления к дому и ставить на вводе в дом УЗИП.