Что выбрать на потолок - Dulux или Jobi ??

Ув.Волк! По нормам "совдеповским" 250г/кв.м...в 2(два!) слоя. Именно так списывалась краска... А оставалось её(любимой) и на халтуру и домой... Причём! Заметьте - никакого воровства. Просто это очень и очень завышенная норма! Не знаю как у "Jobi & Co", а у Dulux укрывистость отменная - проверено! И у Тиккурилы с Сигмой тоже... Так что 70 мл - это не миф! А 100 мл краски можно раскатать хоть на 5 кв.м - просто валиком - ну и что? Просто не укроет она ни фига и всё!
Алексей Б - прав! 2.5л на 17 "квадратов" - за глаза! И, пожалуйста, не спорьте... Это проверено не одним годом работы с лакокраской!

Волк написал : Это 70 мл на 1 кв. метр в один слой. Треть стакана краски на квадратный метр? На практике не получится никак, можете не сомневаться.

получается, несмотря на "никак" :) Например

• потолок на кухне, 8 м2, закатан в 4 !!! слоя для усиленной защиты, краска Биндопласт-20, валик Филт, хватило 2.4 л
  Расход 2.4/(4*8)= 75 мл/м2
• потолок в комнате 9м2, закатан в 3 слоя, краска Samtex-7, валик "канекарон" Color Expert, ушло 3 л Расход 3/(3*9)= 111 мл/м2

Все примеры, которые вы приводите - достаточно характерны:

1) "Dulux укрывистость отменная - проверено! И у Тиккурилы с Сигмой тоже..." - укрывистость с расходом мало связаны. Расход - это площадь, на которую удается раскатать 1 л материала. Независимо от результата. Укрывистость (упрощенно) - это результат.

2) Немного математики. Стандартным считается что 200 микрон - толщина одного слоя краски после высыхания при нанесении валиком. До испарения воды это 240 микрон как минимум. Это значит, что при такой толщине слоя, объем краски, нанесенной на 1 м2 равен: 240 мкм/1000*1*1=0,00024 м3 средний удельный вес краски примем 1200 кг/м3 вес сырой краски, нанесенной на поверхность 1 м2 получается 0,29 кг или 0,24 л
Это "общепринято". С запасом.

Чтобы получилось 0,07 л на квадратный метр толщина слоя должна быть в 3,4 раза меньше. То есть 70 микрон. Это замучаетесь катать.
Не случайно в приведенных вами примерах краску наносят по 3-4 раза. Для защиты. Для какой "защиты"?

Можно ставить любые эксперименты, раскатывать до посинения и доказать что 70 мл/м2 это возможно. Если понадобится - я и сам вам это докажу (с кучей примеров из практики).

Но, в реальной жизни на реальных обьектах реальные люди расходуют 180 - 200 г ЛЮБОЙ воднодисперсионной краски на квадратный метр.

Эту цифру и рекомендую брать за основу для ориентировочного расчета расхода для любых воднодисперсионных красок.

Всё это конечно здорово. А теперь представьте, что вы высыпали на стол 100г муки и 100г рису. Между рисинками стол виден, а мука укрыла стол полностью.

2Волк Я понимаю Ваше желание "отстоять" Jobi :)
А вот я Dulux отстаивать не буду. Он и так хороший.

2 Алексей Вы неправильно понимаете. Я, всего-навсего, ответил на вопрос, заданный автором темы по поводу нашей краски. Потом развернулась дискуссия, вызванная моей рекомендацией по поводу методики расчета расхода краски. Отстаивать краски JOBI нет никакой необходимости. Они хороши, так-же, как и Dulux, без сомнения. Но расход мы указываем реальный, в отличие от вас.

А мы расход не указываем - его англичане указывают.
Я не спорю - всё действительно от рук зависит, но вязкость, текучесть, степень перетира и т.п. играют немаловажныую роль. И хорошую подготовку поверхности никто не отменял.
Расход у нас честный - но мы всегда говорим что это нормативный расход по подготовленной поверхности. Реальный расход всегда индивидуален, его нельзя узнать заранее.

2 Алексей Б Вот и договорились.

... мне очень жаль, Боб, что твоя Гнедая сломала ногу... (с)

Ув. г-н Волк!

ВД-ВА - 120 мк ВД-КЧ - 26А - 140 мк ВД-КЧ-26 - 210 мк (литопон) ВД-АК-111 - 100 мк
ВД-АК-111р - 100 мк ВД-КЧ-183 - 120 мк ВД-КЧ-577 -180 мк

Это укрывистость российской краски по ГОСТ-28196-89, причем не более!!!:clapping

Достигается такая плёнка, Вам как "маляру со стажем":) объяснять не нужно - лучше в 2(два) прохода или слоя... Так что "выкладки по математике" - не катят... 200мк - это, извиняйте, плёнка на парник!:scare Любой дачник Вам это скажет - без "арифмометра". А Вы - слой краски, да ещё первый... А если это качество краски JOBI?:D Уважаемый, да Вы просто топите:swoon фирму "на раз"!:help

Волк написал : Чтобы получилось 0,07 л на квадратный метр толщина слоя должна быть в 3,4 раза меньше. То есть 70 микрон. Это замучаетесь катать.
Не случайно в приведенных вами примерах краску наносят по 3-4 раза. Для защиты. Для какой "защиты"?

никто ничего не замучился катать, делалось как обычно. Вот только люди, начитавшиеся таких как у вас рекомендованных "стандартов", взяли краски с такой лихвой, что после 2-х слоев возник банальный вопрос - "что делать с остатками краски ?". Ну добро не пропадет - вторая 2.5 л банка Биндопласт-20 была укатана на 9 м2 коридора, а на кухню закатано в сумме 4 слоя для "надежности" :) В описаниях производителей есть хорошая фраза - "точный расход определяется на пробном покрытии". Т.е. РЕАЛЬНЫЙ расход запросто может меняться как минимум в 2 раза в зависимости от типа ВД краски + шероховатости, плотности, влагопоглощения основы + типа и высоты ворса окрас. инструмента + квалификации маляра, а не

Волк написал : 180 - 200 г ЛЮБОЙ воднодисперсионной краски на квадратный метр.

Sgore. Вы пишете:

"Это укрывистость российской краски по ГОСТ...

SGore написал : ВД-ВА - 120 мк ВД-КЧ - 26А - 140 мк ВД-КЧ-26 - 210 мк (литопон) ВД-АК-111 - 100 мк
ВД-АК-111р - 100 мк ВД-КЧ-183 - 120 мк ВД-КЧ-577 -180 мк

Ув. г-н SGORE.

Во-первых, абсолютно некорректно взять из ГОСТа данные по укрывистости в г/м2 и самовольно подставить микроны (мк) вместо г/м2.

Во вторых, некорректно сравнивать такую "укрывистость в мк" с толщиной пленки в микронах (мк). .

В третьих, мы выше обсуждали не укрывистость, а расход. Это совсем разные понятия.

Еще раз - расход - это площадь, на которую можно раскатать 1 кг (л) краски, НЕЗАВИСИМО ОТ РЕЗУЛЬТАТА.

Можно, например, разнести 1 кг дешевой водоэмульсионки на 10 м2. Подложка будет просвечивать. Потом нанести 1 кг Беккерс7 на те же 10 м2. Результат будет разительно отличаться. РАСХОД при этом ОДИНАКОВЫЙ (100 г/м2), а УКРЫВИСТОСТЬ (и другие показатели) - абсолютно РАЗНЫЕ.

Поэтому, оперировать данными об укрывистости красок, имея в виду расход - неграмотно.

Укрывистость определяется совсем по другому - это количество краски, которое необходимо нанести на поверхность, чтобы добиться определенного РЕЗУЛЬТАТА. Измеряется в г/м2, а не в микронах.

Вы сознательно подменили единицы измерения из ГОСТа, чтобы "оспорить" мои данные в 200 мк ???

Приведенные Вами цифры - подлог, да еще и неграмотный!

Надеюсь, вы извинитесь за неуместную иронию в мой адрес и в адрес красок JOBI.

iale написал : Вот только люди, начитавшиеся таких как у вас рекомендованных "стандартов", взяли краски с такой лихвой, что после 2-х слоев возник банальный вопрос - "что делать с остатками краски ?".

Откуда Вы это взяли?

iale написал : В описаниях производителей есть хорошая фраза - "точный расход определяется на пробном покрытии". Т.е. РЕАЛЬНЫЙ расход запросто может меняться как минимум в 2 раза в зависимости от типа ВД краски + шероховатости, плотности, влагопоглощения основы + типа и высоты ворса окрас. инструмента + квалификации маляра

Примерно такая фраза есть и на наших красках. Тем не менее, мы ориентируем клиента о среднестатистическом реальном расходе на реальных поверхностях. В зависимости от того, что вы перечислили - может быть больше или меньше. Это реальные средние цифры.

У некоторых компаний другой подход - они указывают расход по идеальной "нормируемой подготовленной поверхности".

Это, как если вы покупаете билет на поезд Питер-Москва, который может ехать со скоростью 300 км/час, вам говорят - "нормируемое" время в пути - 2 часа. Расстояние ведь 600 км? О том, что ехать придется 4 часа, вы должны догадаться сами, понимая, что рельсы плохие, есть светофоры и пр.