Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

03.11.2009 в 00:46:41

iale написал : Раз нет упоминания - то можно развести литр краски на ведро воды и "размазать болтушку " по стене - расход будет вообще 0,01 л/м2

Нельзя. Отсутствие упоминания о цветовой однородности подготовленной к окрашиванию поверхности не означает, что после окраски поверхность может выглядеть неоднородной. ГОСТ нормирует укрывающую способность строительных красок. Поэтому при производстве окраски в соответствии с инструкциями производителя мастер обязан получить укрывистое, однородное покрытие, если, конечно, краска отвечает ГОСТ. А кстати, есть-ли у Дюлюкса ростестовский сертификат??? Тоже вопрос. Я нашёл только гигиенический.

0
Аватар пользователя
trew121

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Москва

Сообщений: 360

03.11.2009 в 05:24:20

Волк написал : Ерунда. В Америке это одна из самых дорогих и престижных марок.

Ни в Штатах, ни в Европе нет красок с таким определением. Там устоявшийся рынок и ценовая политика у всех очень похожа. При их доходах они могут могут себе позволить ЛЮБУЮ краску. Смотрите в Амазоне :http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=bengamin+moore&x=8&y=16 это последняя линейка (в России нет), как видите всего лишь 30 баксов:).А в магазинах это еще дешевле. В Москве армяне по 50$ эконом продают. вот Valspar http://www.amazon.com/Laura-Ashley-Interior-Eggshell-Latex/dp/B0002YPENW/ref=sr_1_35?ie=UTF8&s=electronics&qid=1257214309&sr=8-35 А вот рейтинг мировой http://coatingsworld.com/articles/2009/07/2009-top-companies-report.php В конце года можете посмотреть с цифрами в продажах. От лидеров они будут отличаться в десяток раз. Как видите лишь 24 место. И если по лазеете по инету, то найдете новость, что на них подают в суды за плагиат. Так действует отнюдь не монстры бизнеса. Линейка обработки дерева у них просто дохлая в сравнении с Minwax и Cabot и PPG. И качество не более чем у всех. Вообще, если вдруг когда-нибудь захотите использовать слова как "ерунда", то немного получите информацию. Не теряйте рейтинг доверия к себе. Это сейчас Вы раскручиваете материал дешевого сегмента, и доказываете его состоятельность. Но вдруг это не последняя Ваша работа? Репутация - это единственное что остается с нами навсегда.

0
Аватар пользователя
trew121

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Москва

Сообщений: 360

03.11.2009 в 05:43:31

Тук-Тук написал : А о том, что существуют общепринятые правила касательно подготовки поверхности под окраску.

Уважаемый, да нет таких правил! Наличие их на бумаге и всё! Вы упоминали про шероховатость. Знаете как проверяют её взрослые люди (реальные пацаны:) )? Сто баксовую бумажку клиент кладет к поверхности, а отделочник прижимает правилом. И если не выдернул денюшку, то остается у работника, а выдернул, работник сам отдаёт. Вот это СНиП!!!

0
Аватар пользователя
Волк

Местный

Регистрация: 28.04.2009

Москва

Сообщений: 509

03.11.2009 в 07:01:57

trew121 написал : А вот рейтинг мировой http://coatingsworld.com/articles/20...ies-report.php В конце года можете посмотреть с цифрами в продажах. От лидеров они будут отличаться в десяток раз.

Bemjamin Moore - продукт в США элитный и дорогой. Покупают его реже, чем ширпотреб.

Мировой рейтинг составлен по объемам продаж. На первых местах - естественно, массовые продукты - блокбастеры. Дорогой сегмент, как и в России, продается меньше, но от этого не становится "аутсайдером".

Уберите из рейтинга европейские компании, потом уберите обьемы пром. красок, клеев, связующих и ВМ окажется в первой десятке США.. Несмотря на высокую цену..

Я продолжительное время жил в Штатах. Работал в лакокраске. Знаю не из интернета - если там хотят купить лучшую DiY краску и не стеснены в средствах - берут Benjamin Moore... или Sherwin Williams.

По поводу их цен - вы, очевидно не в курсе, сколько там стоят "массовые" краски... По приведенной вами ссылке - литровые банки водорастворимой внутрянки Benjamin и Valspar cтоят за 30 $. Это ОЧЕНЬ дорого для США. Это - топ сегмент.

По поводу качества - обычное высокое качество (ИМХО в лакокраске чудес не бывает).

Так что по поводу "аутсайдеров" - ерунда.

По поводу моей репутации - можете не беспокоиться.

Вы, кстати, так и не ответили на вопрос по расходу Dulux и Jonstones в сравнении с ВМ.... :)

0
Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

03.11.2009 в 10:57:15

trew121 написал : Уважаемый, да нет таких правил! Наличие их на бумаге и всё!

:) Есть общепринятные правила. Это СНиП. Обще - значит распространяются для всех. Принятые - официально утверждены. Вы лично можете из игнорировать, если хотите. Но производитель краски, составляя официальную инструкцию по применению - нет.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.11.2009 в 11:54:19

Тук-Тук написал : если, конечно, краска отвечает ГОСТ. А кстати, есть-ли у Дюлюкса ростестовский сертификат??? Тоже вопрос. Я нашёл только гигиенический.

по Постановлению Госстандарта РФ от 30 июля 2002 г. №64 "О номенклатуре продукции и услуг (работ), подлежащих обязательной сертификации, и номенклатуре продукции, соответствие которой может быть подтверждено декларацией о соответствии" - ЛКМ ( кроме олифы ) не подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации. Поэтому вы и нашли только сангиг сертификат :)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.11.2009 в 12:09:21

Тук-Тук написал : Есть общепринятные правила. Это СНиП

приведите пож-та цитату/ссылку из СНиП, в которых нормируется укрывистость ЛКМ.

0
Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

03.11.2009 в 13:09:14

СНиП нормирует качество подготовки поверхности. А укрывистость строительной краски - ГОСТ, а не СНиП.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

03.11.2009 в 15:47:31

Тук-Тук написал : СНиП нормирует качество подготовки поверхности

Каким образом ? Вот так ?

Тук-Тук написал : При устройстве малярных покрытий поверхность основания должна быть гладкой, без шероховатостей

Это абстрактные, субъективные понятия :) Гладко - это сколько ? С какого растояния, как, кем и чем измеряется, в каких единицах ? В граммах, слонах, попугаях ? :) С шероховатостью попроще - она хоть имеет единицы измерения. А без шероховатостей даже атомная кристалл. решетка не бывает :)

Тук-Тук написал : А укрывистость строительной краски - ГОСТ, а не СНиП.

Какой именно ГОСТ ?

0
Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

03.11.2009 в 23:47:24

iale написал : Это абстрактные, субъективные понятия

Совершенно верно. Но они прописаны. А про цветовую однородность подготовленной к окраске поверхности - не прописано ничего.

iale написал : Какой именно ГОСТ ?

ГОСТ Р 52491-2005

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.11.2009 в 00:33:35

Тук-Тук написал : ГОСТ Р 52491-2005

Правильно. :) По этому ГОСТ укрывистость сухого остатка ВД ЛКМ например для внутр. работ - не более 120 гр/м2 или пересчитанного на мокрый "исходник" в среднем 200 мл/м2.
Т.е. ЛЮБАЯ ВД краска с суммарным расходом 5 м2/л должна полностью перекрыть ЛЮБУЮ строительную поверхность. И на любой потолок/стену площадью 15 м2 достаточно 3 л краски. Так ?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.11.2009 в 00:53:59

Тук-Тук написал : Совершенно верно. Но они прописаны.

Это "великое достижение" ? :)

Тук-Тук написал : А про цветовую однородность подготовленной к окраске поверхности - не прописано ничего.

Значит есть еще "белые пятна" :) и поле для деятельности.

0
Аватар пользователя
Тук-Тук

Местный

Регистрация: 21.02.2008

Москва

Сообщений: 687

04.11.2009 в 01:01:25

iale написал : не более 120 гр/м2 или пересчитанного на мокрый "исходник" в среднем 200 мл/м2.

На основании чего такой пересчёт?

iale написал : Это "великое достижение" ?

Я думаю, что достаточное. Но к беседе об укрывающих свойствах краски это никак не относится.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.11.2009 в 01:21:37

Тук-Тук написал : На основании чего такой пересчёт?

Сухой остаток порядка 50%, плотность "мокрой" краски порядка 1.3 кг/л

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.11.2009 в 01:23:59

Тук-Тук написал : Но к беседе об укрывающих свойствах краски это никак не относится.

еще как относится - например основание гладкое, но пористое и сильновпитывающее. Расход краски останется таким же как на гладком грунтованном монолитном бетоне ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу