Насыпной пол. песок вместо керамзита.

vifoxa написал : поимеем доп изоляцию от ударного шума?

да, поимеем доп. изоляцию))) в любом случае. С точки зрения шумоизоляции стелить лучше НА песок, но тогда ухудшится паропроницаемость из песка в комнату, это не совсем правильно. В этом случае полиэтилена под песком не должно быть, но его можно исключить только в случае 100% уверенности в сухом основании под песком и полном исключении возможных протечек. Поэтому лучше постелить ПОД песок.

2Грэй, может тогда лучше и под песок и над песком? ;-) хотя, на плиту если простелить, тогда песок не заполнит мелкие ямки в корявой плите ;-( со временем утопчится пенополиэтилен и нужно будет заново ровнять песок под фанерой... или сам разровняется? ;-)

vifoxa написал : над песком?

тогда наделайте дЫрок в подложке. много.

vifoxa написал : на плиту если простелить, тогда песок не заполнит мелкие ямки в корявой плите

положите тонкую 2 мм - всё сразу уляжется.

vifoxa написал : а как сушили? или продавался мытый сухой?

Дело было летом.Рассыпал тонким слоем и сушил

vifoxa написал : и как себя чувствует пол на 5мм песка? давно стелили?

Наверно хорошо.Не отвечал.Но куда он денется.Стелил давно.

Уважаемые мастера, прошу совета. Собираемся делать насыпной пол по технологии Кнауф. При вскрытии старого пола под досками-лагами обнаружился слой песка. Соответственно, сразу возникла мысль этот песок оставить в качестве засыпки (хотя это уже не по технологии Кнауф:)). Судя по этой теме, не мы первые до этого додумались. Однако возникают вопросы:

1. Уровень песка недостаточен, придется все равно подсыпать сухую засыпку. У кого-нибудь есть опыт совместного использования песка с керамзитом? Или хоть соображения?
2. Что делать с пароизоляцией? Понятно, что можно, перекидывая песок из одной части комнаты в другую таки постелить эту пленку... но очень не хочется. Может можно вовсе без нее обойтись - с учетом того, что дому лет 40 и вроде вся влага из плиты уже давно должна была испариться. Или постелить пленку под ГВЛ?
3. Демпферная лента. Стоит ли прокапываться, чтобы уложить ее непременно на всю глубину засыпки, или достаточно, чтобы она развязывала со стенами ГВЛ - листы, а песок как лежал без нее столько лет. так пусть и лежит? Буду очень признательна всем за советы и мнения!

В моей практике было использование песка в качестве засыпки. Но то был большой танцевальный зал. Мелкий отсеянный речной песок, без гальки. Сухой. Высота засыпки не больше 10см. Далее 2 слоя ГВЛ, сверху ламинат. Ленту не применяли, в проекте не было. Пленку стелили на плиты ж/б, так как в низу подвал с сыростью и паром. Песок намного тяжелея керамзита. Если у вас не первый этаж, можно и одним песком. А что такого? Вы не указали высоту засыпки. А это существенная деталь.

Кисточка написал : Уровень песка недостаточен, придется все равно подсыпать сухую засыпку. У кого-нибудь есть опыт совместного использования песка с керамзитом? Или хоть соображения?

смешивать песок и керамзит нельзя, т.к. фракция разная и будет сильная усадка при эксплуатации пола. Можете проделать опыт - насыпьте в банку мелкий песок а потом крупный (можно наоборот) а потом постучите по банке, и увидите как оседает засыпка.

Кисточка написал :

2. Что делать с пароизоляцией?

Она не нужна. Если имеющаяся сейчас засыпка сухая, значит всё ОК.

Кисточка написал :

3. Демпферная лента.

копать не стОит. Демпферная лента - Это шумоизолирующая прокладка, она работает как упругий демпфер между жесткими материалами, т. е. на самом деле работает лишь 20-ти миллиметровый слой ленты на границе стены и ГВЛ))). ...- делайте только на глубину новой засыпки....

Спасибо за ответы!

Грэй написал : смешивать песок и керамзит нельзя, т.к. фракция разная и будет сильная усадка при эксплуатации пола. Можете проделать опыт - насыпьте в банку мелкий песок а потом крупный (можно наоборот) а потом постучите по банке, и увидите как оседает засыпка.

Из приведенного вами примера следует, что нельзя насыпать керамзит на песок. А если их перемешать и утрамбовать? Вроде как кнауф свою засыпку позиционирует как разнофракционную и за счет этого она усаживается сразу, а не потом в процессе эксплуатации пола.

Еще пришло в голову - если песок разровнять - утрамбовать, потом плотную пленку, потом слой керамзита? Там песка где-то 4 см, и керамзита нужно еще 3.

Ну и третий вариант - Кнауфовская конструкция "Гамма". Т.е. на песок ГВЛ - пенополистирол - двойной ГВЛ. Возможно?

Кисточка написал : А если их перемешать и утрамбовать? Вроде как кнауф свою засыпку позиционирует как разнофракционную

нет, неверно. Кнауф позиционирует свою засыпку как мелкофракционную (до 5-ти мм). Перемешать - попробуйте. Только керамзит - более лёгкий материал, и он будет стремиться остаться сверху песка, как бы вы не мешали. А окончательно перемешиваться будет только когда его полом пригрузят))) Трамбовать не получится - насыпные материалы не трамбуются.

Кисточка написал : Еще пришло в голову - если песок разровнять - утрамбовать, потом плотную пленку, потом слой керамзита?

Вот через плотную прочную прокладку(плёнку) - да, можно. Кнауф в таких случаях рекомендует промежуточный слой ГВЛ, но я думаю это чтобы его продать побольше, а так можно и плёнку, нашу, рассейскую. Только трамбовать - бесполезно.

Кисточка написал : у и третий вариант - Кнауфовская конструкция "Гамма". Т.е. на песок ГВЛ - пенополистирол - двойной ГВЛ. Возможно?

конечно, можно)

Тут везде пишут что ГВЛ на Пенополистирол(XPS) - гулкость появляется... Кстати, не совершайте таких ошибок. Не забывайте про шумоизоляцию.

Немного не по теме, но впрос связан с подготовкой пола к сухой стяжке. Дело в том что вскрыв старый пол я обнаружил очень кривой с дырми между плит и наляпаными кусками бетона пол. Т.к. я хочу сухую стажку класть на полистирольные плиты экстрол-35, то возник вопрос - как можно выпровнять пол под полистирол? Этаж второй. думал отсыпать обычным песком и разравнять тонкийм слоем, что бы он заполнил впадины, либо керамзитом 0-5. Сверху полистирола как положенно керамзит 0-5, и ГВЛ плиты кнауф для пола. С мокрыми методами выравнивания не хочется связываться т.к. мало времени, да и сырости в квартире хватает, не хочется проблем при неполном высыхании.