Аватар пользователя
Samorezzz

Местный

Регистрация: 10.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 30

22.04.2010 в 15:05:49

Старые доски снять, между лагами насыпать керамзит, закрыть фанерой 12мм и сверху Супер пол Кнауф. На это хоть ламинат, хоть плитку. И никаких полумер.:) Забыл. Лаги можно либо анкерами к плите, либо сверлить и пеной.

0
Аватар пользователя
Orges

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 1261

22.04.2010 в 15:25:43

Samorezzz написал : И никаких полумер.

А взять все выкинуть и сделать нормальный насыпной пол Knauf, не проще ли и правильнее будет?

0
Аватар пользователя
Гранада

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Москва

Сообщений: 443

28.04.2010 в 02:04:18

Полы Кнауф мне тоже нравятся.Но боюсь за перекрытия.Не знаю максимальную нагрузку.Поэтому сняли только паркет и линолиум,а доски нет.Что там под лагами? На форуме кто-то сказал,что при затоплении керамзит вберет всю воду и тяжесть пойдет на перекрытия.А это сталинка,дом хоть и кирпичный,перекрытия ж/б,но говорят и частично деревянные.И не несущие стены-дранка. Какая нагрузка на перекрытия?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

28.04.2010 в 08:17:46

Гранада написал : На форуме кто-то сказал,что при затоплении керамзит вберет всю воду и тяжесть пойдет на перекрытия

При затоплении нужно не тяжести воды бояться)))))) а будет вода внутри керамзита, или где- нибудь сбоку) перекрытию от этого не легче.

0
Аватар пользователя
Гранада

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Москва

Сообщений: 443

28.04.2010 в 11:37:23

А под деревянными лагами что обычно лежит ?Срузу бетонная плита на двутавровых балках? Если снять доски с лагами,стоять придется на потолке соседки снизу?Она у меня странная,мозг вскрывает по мелочам.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

28.04.2010 в 15:29:58

Гранада написал : мозг вскрывает по мелочам

если она такая, то однозначно, звукоизоляция должна быть. если решили керамзит засыпку, тогда лучше без лаг, если лаги тогда, в перекрытие не крепить.

0
Аватар пользователя
Гранада

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Москва

Сообщений: 443

29.04.2010 в 00:03:08

То есть,стелить полиэтилен прям на перекрытие,потом керамзит и т.д,как пишут у Кнаф?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.04.2010 в 09:36:33

Гранада написал : как пишут у Кнаф?

совершенно верно. только не экономте на керамзите, если купить крупный, то со временем ГВЛ местами может просесть, да и потоптаться перед выравниванием засыпки (уплотнить её бы не плохо). все как пишут: по периметру депферную ленту (желательно как у кнауфа, толстую) чтобы была на всю толщину (керамзит + ГВЛ) пленка с проклейкой скотчем стыков или нахлест 10 см, нахлест на стены (причем целофан на демф. ленту) тоже выше толщины после засыпки можно завернуть под лист или обрезать вровень (я заворачивал), так спокойней на случай протечек. если клеить на ГВЛ "линолеум" то шпатлевать стыки и шляпки саморезов и потом шлифовать, после шлифовки грунтовать универсальной грунтовкой (при шлифовке пили от ГВЛ жуть сколько)

0
Аватар пользователя
Venegred

Местный

Регистрация: 05.05.2009

Тюмень

Сообщений: 101

29.04.2010 в 15:06:17

Укладывайте фанеру на доски максимально возможными листами на ламинатную подложку только сделайте в ней запилы со стороны пола квадратами 0,8х0,8 до 1,2х1,2, затем обработайте стыки между дсп и дсп, дсп и стена мастикой, а по фанере потом хоть плитка, хоть ламинат, хоть линолиум! Ну а при большом желании можно и стяжку сделать выравнивающую прям по доскам корейским способом, так как дом эксплуатируемый, вот тогда без полиэтилена не обойтись! ЗЫ: под кнауф используют керамзитовый песок фракции от2 до 5( если память не изменяет) и стоит он в 2-3 дороже чем распространённый керамзитовый гравий фр10-20.

0
Аватар пользователя
Vag

Местный

Регистрация: 23.07.2010

Екатеринбург

Сообщений: 7

23.07.2010 в 14:12:42

Добрый день, уважаемые господа.

Планирую уложить по всей квартире (кроме ванной) суперпол Кнауф. Данную работу раньше не выполнял, поэтому есть некоторые вопросы. Сразу оговорюсь, что поиском пользовался и некоторые моменты требуют дополнительного уточнения.

Дом 1968 г.в. Брежневка. 4-й этаж в пятиэтажке. 3-х комнатная, 59 м2 (общая). Пол весь убрал. Он был деревянный и скипучий на лагах. Под полом куча хлама и строительного мусора. Все очистил. Плиты перекрытия только местами ровные, а так очень много бугров, ям, отверстий с кулак (не сквозных, к счастью).

Снес некоторые не несущие стены и воздвиг перегородки из профиля. Профиль сейчас стоит не обшитый. Поэтому, как правильно насыпать керамзит? Надо ли каким то образом изолировать скелет будущей стены от засыпки или можно насыпать керамзит прамо через установленный профиль и соотв. внутрь его? Так я могу отсыпать практически всю квартиру (перегородки почти везде). Не будет ли какого-нибудь нежелательного акустического эффекта? Рассчитываю сделать засыпку из керамзита 5 см. По периметрам капитальных стен буду укладывать кромочную ленту.

Стены буду обшивать гипсокартоном когда сделаю черновой пол. Сейчас не могу прикрутить ГКЛ т.к. не знаю на какую высоту он (пол) ляжет и соотв. не подготовил в перегородках дверных проемов. Точнее, проемы-то есть, но не ограничены по высоте - перемычку поставлю после установки пола Кнауф (с учетом чистового покрытия).

Также интересует, сколько надо купить керамзита? Площадь пола будет около 54 м2, мешок керамзита 25-30 кг (0,05 куба), высота подушки - 5-6 см. Как все это добро посчитать?

Если дому 42 года, то наверное пленку перед керамзитом стелить необязательно? Вся влага из плит уже давным-давно испарилась. К тому-же этаж 4-й, предпоследний.

Всю электроразводку буду проводить под полом. В гофре. Это ведь тоже допускается?

Заранее благодарен за ответы!

С уважением, Юрий.

0
Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

24.07.2010 в 00:50:18

Vag написал : Также интересует, сколько надо купить керамзита?

по Кнауфу расход на кв.м -0,01куба на 10мм

Vag написал : Надо ли каким то образом изолировать скелет будущей стены от засыпки или можно насыпать керамзит прамо через установленный профиль и соотв. внутрь его?

имхо -можно, но менее удобно для монтажа ГКЛ

Vag написал : Если дому 42 года, то наверное пленку перед керамзитом стелить необязательно? Вся влага из плит уже давным-давно испарилась. К тому-же этаж 4-й, предпоследний.

лучше постелить

Vag написал : Всю электроразводку буду проводить под полом. В гофре. Это ведь тоже допускается?

да

0
Аватар пользователя
Чип и Дейл

Местный

Регистрация: 19.09.2007

Москва

Сообщений: 1688

24.07.2010 в 01:13:46

2Vag Сначала - перегородки, потом - засыпку.

0
Аватар пользователя
Vag

Местный

Регистрация: 23.07.2010

Екатеринбург

Сообщений: 7

24.07.2010 в 11:10:47

baly написал : по Кнауфу расход на кв.м -0,01куба на 10мм

Cпасибо, baly, за данные. Объем нетрудно будет посчитать.

Чип и Дейл написал : Сначала - перегородки, потом - засыпку.

И все же сначала будет пол, а только потом обшивка стен. Во-первых, как я и говорил раньше, я не знаю какой будет уровень чистового пола, чтобы правильно рассчитать высоту дверного проема. Коробка может либо не войти, либо будет такой зазор, что его наличником не прикроешь. Во-вторых - высота до потолка сейчас (от плиты до плиты) примерно 2750 - 2850 мм. Значит надо покупать листы ГКЛ длиной 3000 мм. А это, на мой взгляд, лишний перерасход материала и соответственно средств.

С уважением, Юрий.

0
Аватар пользователя
Helix

Местный

Регистрация: 28.03.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 14

24.07.2010 в 18:50:03

Vag написал : Надо ли каким то образом изолировать скелет будущей стены от засыпки или можно насыпать керамзит прамо через установленный профиль и соотв. внутрь его?

Керамзит - не самый лучший изолятор ударного шума. Поэтому мое мнение - лучше заизолировать. Эта мера в будущем не позволит ударным шумам (ходьба по полу и т.д.) из одной комнаты (то есть с одной строны перегородки) "безнаказанно" распространяться в соседнее помещение (по другую сторону перегородки) через пол.

Фактически достаточно создать по периметру каждого помещения "ванну" с жесткими стенками, не деформирующимися под весом насыпанного керамзита и всего "пирога". В случае еще необшитых перегородок можно частично обшить их снизу от плиты перекрытия до уровня, на котором будут находится элементы пола (или, листы ГВЛ). А далее - по технологии (паро- или гидроизоляция, обязательно демпферная лента по периметру и т.д.)

0
Аватар пользователя
Mift2007

Местный

Регистрация: 26.08.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 166

25.07.2010 в 16:01:03

Vag написал : ... И все же сначала будет пол, а только потом обшивка стен.

Если сначала пол, то не надо было делать каркас из профиля. Каркас ставят, либо на уже готовый сплошной пол, либо наоборот - сначала полностью делают перегородки вместе с обшивкой, а уже после пол. Любые другие варианты - это уже нарушение технологии и самодеятельность. У вас что же, элементы пола будут проходить сквозь каркас !!! А потом вы будете ставить обшивку, которая внизу будет просто болтаться не примыкая к каркасу, который окажется под полом? Кроме того, у вас получится какая-то переплетенная конструкция (пол+перегородки). При осадке дома у вас повсюду могут пойти трещины (и по стенам и по напольным покрытиям), и никакой изоляции от ударного шума между комнатами. Элементы пола должны примыкать к стенам и перегородкам через демпферную ленту толщиной 10 мм. Либо перегородка должна опираться на пол опять же через демпферную ленту. А представтьте себе ситуацию с серьезным проливом - у вас же будет затоплен весь керамзит. Ведь вы же не сможете разбить его на отдельные участки и изолировать, как это делается при соблюдении технологии.

Vag написал : .... я не знаю какой будет уровень чистового пола, чтобы правильно рассчитать высоту дверного проема.

Где логика? Если у вас уже есть каркас из профиля, значит вы уже расчитали высоту дверного проема. Или у вас лишь зачатки каркаса? Так легче было поставить его на готовый пол.

Лучше бы вы залили стяжку и не мучались ни сейчас ни в дальнейшем, раз не понимате с чем связываетесь, нарушая технологию.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу