Собрался делать пол по технологии Кнауф - элементы пола по засыпке. Перечитал форум и сайт кнауфа, но так и не смог понять технологию выравнивания засыпки.
На стены выводят уровень уровень. Застилают пол плёнкой и по периметру укладывают уплотнитель, кторый будет нарисованный уровень закрывать. Как тогда ровнять направляющие? Или уровень нужно выводить с учётом толщины правила, что б он был выше уплотнителя?
В одних описаниях комплект реек при разравнивании просто присыпается засыпкой на которой и держится, в друшгих изображено, как рейка крепится дюбель-гвоздями к полу. При этом нарушается целостность плёночной гидроизоляции. Разве это допустимо?
Короче, совсем запутался.
Подскажите где можно посмотреть (прочесть) подробную методику выравнивания засыпки?
Для выравнивания необходимо три уровня, причем специальных. Устанавливаются на засыпку в виде буквы Н. Средняя палка- специальный уровень, которым и ровнять. Вообще геморойное дело. Оно Вам надо вооще?
1) Горизонтальная линия по стене отбивается на любой удобной высоте. Чтобы получить уровень засыпки от неё надо отступить на нужное расстояние. Т.е. делаете, например, линию на высоте 1 метр, откладываете вниз 95 см(можно палочку приспособить) - вот вам и уровень засыпки. Если у вас есть лазерный нивелир - вообще счастье. Можно сразу ровнять. Главное его точно в горизонт выставить.
2) Никаких реек к полу не крепиться - это вам не бетонная стяжка.
3) Направляющие рейки ничем не засыпаются - они широкие и лежат НА засыпке. Правило имеет прорези по краям как раз на толщину реек. Поэтому когда вы им засыпку протягиваете, как раз поверхность и выходит. Потом наравляющие убираете и получаете ровную поверхность. На картинке засыпка серая, направляющие красные, правило синее.
Я отмечал уровень, как описал Andy_T. В качестве направляющих использовал профиль ПП (60х27), клал его "полозьями" вниз, подкладывая под них куски ГВЛ, ГКЛ и т.п. Направляющие располагал поперёк комнаты, с шагом ~ 60 см. Проверял уровень каждой направляющей относительно других и самой себя :-) Потом сыпал керамзит в сегмент (пространство между двумя профилями-направляющими) начиная от окна, т.к. оно на стене, противополжной выходу. Разравнивал подсыпку правилом. Засыпав и разровняв таким образом несколько сегментов, поднимал крайний от окна профиль и подсыпал керамзит на место, где он лежал. Кусочки ГВЛ также можно вынимать, но я их убирал не везде.
Creat написал :
Для выравнивания необходимо три уровня, причем специальных. Устанавливаются на засыпку в виде буквы Н. Средняя палка- специальный уровень, которым и ровнять. Вообще геморойное дело. Оно Вам надо вооще?
Для меня получается единственный вариант - насыпной пол.
Andy_T написал :
1) Горизонтальная линия по стене отбивается на любой удобной высоте. Чтобы получить уровень засыпки от неё надо отступить на нужное расстояние. Т.е. делаете, например, линию на высоте 1 метр, откладываете вниз 95 см(можно палочку приспособить) - вот вам и уровень засыпки. Если у вас есть лазерный нивелир - вообще счастье. Можно сразу ровнять. Главное его точно в горизонт выставить.
2) Никаких реек к полу не крепиться - это вам не бетонная стяжка.
3) Направляющие рейки ничем не засыпаются - они широкие и лежат НА засыпке. Правило имеет прорези по краям как раз на толщину реек. Поэтому когда вы им засыпку протягиваете, как раз поверхность и выходит. Потом наравляющие убираете и получаете ровную поверхность. На картинке засыпка серая, направляющие красные, правило синее.
У меня вариант "официальный", опробованный на себе.
Я в своё время не поленился съездить на семинар Кнауф, где весь процесс видел воочию, с пояснениями.
В своё время на старом форуме я очень подробно излагал детали процесса, поищите поиском.
Тонкий момент в том, что специальный инструмент стоит весьма прилично, вот простые ребята строители и пытаются извращаться со штукатурным правИлом, дабы не заморачиваться.
То, что изложено на shopstroy вообще ни в какие ворота не лезет:
а) Боже вас упаси винтить направляющие к полу. Это не бетонная стяжка. Звукоизоляцию вы потеряете точно. Я уж не говорю про дырки в плёнке. Керамзит после укладки немножко сядет (где-то на 1-2 мм), так что пол ляжет на эти направляющие и что будет дальше зависит от вашего везения. Я уж не говорю, крепёж направляющих к полу более трудоёмкая операция.
б) Нет никакой необходимости клеить листы на жидкие гвозди - токсично и дорого. Вполне подходит хороший клей ПВА(инф. с семинара Кнауф). Рекомендуемая Кнауф мастика Калан-ОК тот же ПВА, просто они его проверяли и упаковка удобная. А то сейчас под видом ПВА что только не продаётся! Я лично клал и на ПВА, и на Калан-ОК. Упаковка с "носиком" гораздо убоднее, чем нанесение клея зубчатым шпателем или кистью.
в) По разровненной засыпке ногами ходить нельзя! Необходимо положить на засыпку листы ГВЛ или чего-нибудь аналогичного и по ним ходить(на сайте Кнауф была картинка). Тогда с засыпкой всё будет ОК.
Описания рекомендую использовать только от Кнауф.
Насчёт разравнивания засыпки.
Вариант 1.
Вы счастливый человек и у вас есть лазерный нивелир. Вы выставляете его в горизонт(если сомневаетесь, можно проверить гидроуровнем). Он вам даёт линию горизонтали в любой точке пола. Вы находите самую высокую точку пола, от неё отклабываете 3 см - это и будет уровень засыпки. Прикидываете необходимое количество засыпки(зависит от неровности пола, объём на сайте Кнауф указан) и героически его закупаете. Про засыпку я как-то очень подробно писал - повторяться лень. Расстилаете плёнку, по краям клеите кромочную ленту. На глаз рассыпаете керамзит. Ровняете от дальних стен к двери. Берёте 2 широких направляющих, чтобы не проваливались в керамзит(а не как на http://photofile.ru/image.php?id=10745168)). Я тоже использовал профили для ГКЛ, но вообще-то жёсткость у них недостаточна - можно пролететь. Сейчас брал бы коробчатый ал. профиль(если в этот профиль встроить пузырьковые уровни, получите профили от Кнауф). Потом в хозяйстве пригодится. Правило сделать нетрудно. Хоть доску обрежьте - истирание ей не грозит. Ширина - порядка метра или полутора. Кладёте направляющие на ширину правила. Ориентируясь на линию нивелира выставляете направляющие горизонтально подсыпая-убавляя засыпку(под направляющей никаких ям!!). После чего разравниваете керамзит правилом. Примечание - керамзита должно быть чуть больше, чем нужно, иначе могут остаться ямы незаметные глазу. После чего перекладываете одну направляющую (вторая уже выровнена) и восторяете операцию пока комната не кончится. Если места осталось меньше, чем ширина правила, кладёте направляющую на разровненную засыпку. Если всё правильно, она должна лежать горизонтально.
Вариант 2
Вы обычный человек и лазерного нивелира у вас нет. Всё то же самое, но с использованием гидроуровня. Пузырьковый уровень, особенно короткий, не рекомендуется - точность не та.
Andy_T написал :
У меня вариант "официальный", опробованный на себе.
Я в своё время не поленился съездить на семинар Кнауф, где весь процесс видел воочию, с пояснениями...
...Берёте 2 широких направляющих, чтобы не проваливались в керамзит(а не как на http://photofile.ru/image.php?id=10745168))....
Читаю официальный faq Кнауф на http://www.knauf-nnov.ru/recommendations/questions/?id=14
"3. Заполнение полости под профилем обеспечивается тем, что после нивелирования профиль извлекается и в образовавщуюся бороздку насыпается сухая засыпка из ведра совком."
Drejan написал :
Собрался делать пол по технологии Кнауф - элементы пола по засыпке. Перечитал форум и сайт кнауфа, но так и не смог понять технологию выравнивания засыпки.
На стены выводят уровень уровень. Застилают пол плёнкой и по периметру укладывают уплотнитель, кторый будет нарисованный уровень закрывать. Как тогда ровнять направляющие? Или уровень нужно выводить с учётом толщины правила, что б он был выше уплотнителя?
В одних описаниях комплект реек при разравнивании просто присыпается засыпкой на которой и держится, в друшгих изображено, как рейка крепится дюбель-гвоздями к полу. При этом нарушается целостность плёночной гидроизоляции. Разве это допустимо?
Короче, совсем запутался.
Подскажите где можно посмотреть (прочесть) подробную методику выравнивания засыпки?
почитайте внимательно Кнауфовский сайт там подробно описана вся технология, также прочитайте предыдущий пост, именно он является правильным решением
Kinst На Кнауфовском сайте как раз ничего подробно не описано, а приведены лишь общие слова и одна мелкая илюстрация на весь процесс выравнивания. Если не сложно дайте пожалуйста ссылку на место где расписана технология выравнивания.
Разработчики сидят здесь:
http://www.knauf-msk.ru/
Смотрите в разделе "Продукция->Комплектные Системы->Полы"
Там где-то даже ролик был.
Раньше у них были бесплатные семинары по этим полам, но сейчас технология уже раскрутилась
и халявы больше не будет. Я в своё время успел посетить. Честно говоря, с выравниванием лучше один раз увидеть. Всё предельно технологично.