ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25653

28.03.2013 в 10:42:44

Alexiy написал : в 3-полюсном автомате это требование выполняется?

Нет, но PE заземлён повторно после коммутационного автомата.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.03.2013 в 10:46:49

Alexiy написал : автоматически волшебным образом добавляет (отсутствующую) вторую ступень УЗО

Об этом в ПУЭ написать забыли :( Но мы-то знаем о необходимости УЗО :)

Alexiy написал : снижает сопротивление повторного заземлителя на вводе до требуемого значения в п. 1.7.59?

по 1.7.102, 1.7.103 оно д.б. до 30 Ом. Требованию 1.7.59 удовлетворяет с многократным запасом.

Alexiy написал : да, но там защитный контакт должен входить в соединение первым

Там это требование специально прописано.

Alexiy написал : а в 3-полюсном автомате это требование выполняется?

1.7.145 этого не требует.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25653

28.03.2013 в 10:47:32

Alexiy написал : автоматически волшебным образом

Вероятность подобной аварии ниже, чем вероятность отказа УЗО.

Alexiy написал : снижает сопротивление повторного заземлителя на вводе до требуемого значения в п. 1.7.59

При ТТ требования к сопротивлению заземлителя менее жёсткие.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

28.03.2013 в 10:55:51

ВТБ! написал : При ТТ требования к сопротивлению заземлителя менее жёсткие.

Кроме того, эти требования в ПУЭ основаны на неправильных для частного дома (и тем более для квартиры) номиналах УЗО: 300 и 500(sic!) миллиампер. Реально же применяются УЗО максимум 100 мА, а часто только 30 мА: утечки в современной проводке небольшой протяжённости ничтожны. Соотвественно, реальные требования к проводимости заземления уменьшаются в 5-10 раз.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

28.03.2013 в 11:00:19

AlexeyL, реально нередко люди не тратятся на селективные узо и поэтому ограничиваются на вводе обычным максимально доступного номинала по дифтоку - 300мА

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.03.2013 в 11:01:02

AlexeyL написал : Кроме того, эти требования в ПУЭ основаны на неправильных для частного дома (и тем более для квартиры) номиналах УЗО: 300 и 500(sic!) миллиампер.

ПУЭ в данном случае вовсе не рассматривает конкретных значений уставки УЗО ;)

andrewkhv написал : максимально доступного номинала по дифтоку - 300мА

Даже в этом случае сопротивление заземлителя по ПУЭ может быть до 166 Ом (напряжение прикосновения 50В), а по ГОСТу на "передвижные металлические киоски" - до 40 Ом (напряжение прикосновения 12В) до 28,5 Ом (напряжение прикосновения 12В плюс коэфф-т запаса 1,4).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25653

28.03.2013 в 11:01:23

AlexeyL написал : Реально же применяются УЗО максимум 100 мА

Не-а, в рознице всё больше 300мА крутится. :( А уж селективное на 100мА и вовсе обыщешься.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.03.2013 в 12:00:08

AlexeyL написал : неправильных для частного дома (и тем более для квартиры) номиналах УЗО: 300 и 500(sic!) миллиампер.

почему?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.03.2013 в 12:24:18

Kamikaze написал : При трехполюсном автомате любой одиночный отказ и даже несколько отказов не приводят к стеканию рабочего тока в заземлитель с появлением потенциала на нем. Неконтакт третьего полюса просто превращает систему в ТТ.

Это штатная схема, когда отключение вводного автомата превращает один тип заземления системы в другой? Или всё-таки калхоз?

ВТБ! написал : Нет, но PE заземлён повторно после коммутационного автомата.

если он и после автомата заземлён, и где-то до автомата, то третий полюс автомата (коммутирующий PE) будет зашунтирован естественно заземлёнными элементами. И чё мы этим добъёмся? Где логика?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.03.2013 в 12:30:46

Alexiy написал : Это штатная схема, когда отключение вводного автомата превращает один тип заземления системы в другой?

Не отключение, а гипотетический отказ - нарушение контакта РЕ-полюса.

Alexiy написал : И чё мы этим добъёмся

Ровно того же, что и при обычном повторном заземлении PEN-проводника. С тем отличием, что обеспечивается защита PEN-проводника ответвления от сверхтока при обрыве PEN на ВЛ и/или схлестывании его с фазой на "калхозной" ВЛ..

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.03.2013 в 12:49:04

Kamikaze написал : Не отключение, а гипотетический отказ

я говорю именно про отключение Получаем переключатель из одного типа заземления системы в другую. Нигде не встречал в нормативах...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу