Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

22.08.2009 в 21:31:04

Voldemar36 написал : Грунтовки ГП также повышают адгезию если Вы не в курсе.

я в курсе, что ГГП повышают адгезию, но повторюсь, это не основное, а побочное и слабовыраженное их свойство. (читайте внимательно буквы #15). Адгезия штукатурок к "универсальным" или к "стабилизирующим" грунтовкам несравнимо выше.
Мущина, вы уже не первый раз пристаёте, если познакомиться хотите, то удивите пожалуйста, вербальным интеллектом. .

0
hoochie
hoochie
Местный

Регистрация: 06.02.2006

Иркутск

Сообщений: 328

23.08.2009 в 13:10:49

Грэй написал : я в курсе, что ГГП повышают адгезию, но повторюсь, это не основное, а побочное и слабовыраженное их свойство.

Т.е. после грунтования скажем рыхлой штукатурки ГГП надо еще чем-то грунтовать,чтобы повысить адгезию,что ли?Этот форум ведь люди читают,которые слабо знакомы с разными аспектами ремонта,а вы им такую кашу.Не стоит.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

23.08.2009 в 20:31:56

hoochie написал : Т.е. после грунтования скажем рыхлой штукатурки ГГП надо еще чем-то грунтовать,чтобы повысить адгезию,что ли?

С какой стати такие выводы?
Вы посмотрите, с чего тема началась - где там рыхлая штукатурка? Там 2 слоя свежего плиточного клея, на цементной основе, с добавками, повышающими эту самую адгезию. Там нафиг не нужны НИКАКИЕ грунтовки. Изучите, раз на то пошло, классическую технологию штукатурных работ: штукатурка выполняется в три(!) слоя , между этими слоями - никаких грунтовок не предусмотрено! Простой цемент с песком (варианты: с известью, с глиной...) прилипают друг к другу намертво без всяких грунтовок! А тут - ГГП! Разве я говорил, что ГГП ухудшает адгезию? - Нет, не говорил! Мажьте, ради бога, и ГГП, и Бетоноконтактами, покупайте эти материалы своим тупым безмозглым мастерам - пререстраховщикам с кривыми руками! У них где-то когда-то что-то отвалилось, им кто-то сказал, что во всём виновата грунтовка, которую они не нанесли (разбавили, не просушили, -вариантов куча) и они теперь будут грунтовать вся и всё, неразбираясь...

0
Mift2007
Mift2007
Местный

Регистрация: 26.08.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 166

23.08.2009 в 23:43:03

То есть, если я наношу толстый слой Родбанда в три захода, то грунтовать предыдущий слой перед очередным слоем не надо? Сомневаюсь я что-то. Сам видел, как высохший Родбанд, не грунтовавшийся между слоями, так и отваливался этими слоями здоровенными кусками при ударе молотком. Или вы имеете в виду только лишь штукатурку на основе цемента?

0
Voldemar36
Voldemar36
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

23.08.2009 в 23:49:07

Mift2007 написал : но чем грунтовать основу из плиточного клея перед укладкой второго слоя и перед укладкой плитки

Грэй, читайте сами внимательно с чего началось.Большинство универсальных грунтовок обладают и глубоким проникновением, и укрепляющими, и стабилизирующими, и повышающими адгезию свойствами, грамотный вы наш .Конкретных названий я от вас не увидел.

hoochie написал : а вы им такую кашу.Не стоит.

Согласен

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

24.08.2009 в 19:43:15

Mift2007 написал : Или вы имеете в виду только лишь штукатурку на основе цемента?

именно так. чего это вдруг вы о ротбанде????
Гипсовые штукатурки вообще стоят особняком,Их слоями наносить не требуется - они безусадочны: сколько ваше мастерство позволит, столько и наносите.

Voldemar36 написал : Конкретных названий я от вас не увидел.

ливна-7, ливна-27, радуга р-27 - это наши местные; церезит СТ- 17 - это брендовая (то что там написано глубоко проникает - это пи..жь), - зато классная универсальная грунтовка; грунтовка ВД-АК-011- это советский ГОСТ 28196 – 89 . Достаточно? А чё там в Воронеже - сами ищите, методом проб и ошибок. ... на практике все типы грунтовок(универсальных, стаб-щих, ГГП) на местности получаются из одного камаза с грунтовкой (сухой, в мешках) , поделенной между местными производителями. Получаются путём разбавления водой и добавления целлюлозы.. От степени жадности зависит кол-во добавленной воды , а от кол-ва добавленной воды и обойного клея(целлюлозы) зависит название, которого вы так упорно добивались .

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

24.08.2009 в 19:55:51

hoochie написал : а вы им такую кашу.Не стоит.

каша ... в головах образовывается, когда не умеют следить за буквами. Говоришь про цементные штукатурки - распространяют на ротбанд , говоришь что адгезия есть - но недостаточная, - обвиняют во лжи будто сказал что адгезия ухудшается, говоришь- грунтовать между слоями клея ГГП не нужно - говорят: чушь, просишь обосновать: в ответ " сам ты обоснуй"!!! Демагоги, собрались тут...

0
OttoKz
OttoKz
Новичок

Регистрация: 30.08.2009

Чиста

Сообщений: 22

30.08.2009 в 22:14:07

Похожая ситуация, нужно выровнять стену в ванной - перепады примерно 1.5 см., имеется завалявшиеся полмешка ротгипса. План - закорябать масляную краску со стены, загрунтовать пва цементную штукатурку, заштукатурить ротгипсом, загрунтовать, наклеить плитку. Меня сомнения разбирают, вроде ротгипс не предназначен для смачиваемых мест, но ведь он будет закрыт плиточным клеем и плиткой?

0
OttoKz
OttoKz
Новичок

Регистрация: 30.08.2009

Чиста

Сообщений: 22

01.09.2009 в 17:05:16

Попробую спросить еще раз. Здравствуйте. Ситуация: хотел выровнять перед поклейкой плитки в ванной стены клеем, купил его с избытком ( недорогой кнауф флезенклебер) но вот тут читаю что клей не штукатурка и поплывет, это меня пугает. Плитку буду пробовать ложить первый раз, и сразу на кривую стену с перепадами ~1.5-2 см не уверен что получится (хорошо). Стена - цементная штукатурка, окрашена масляной краской. Вопрос экономического характера: завалялись остатки ротгипса, можно ли им штукатурить под плитку или лучше не стоить эксперементировать а купить цементную штукатурку (хотя с цементной я тоже никогда не сталкивался). Делаю себе, жить планирую ещё не более 30-40 лет.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

01.09.2009 в 18:12:09

OttoKz написал : План - закорябать масляную краску со стены, загрунтовать пва цементную штукатурку, заштукатурить ротгипсом, загрунтовать, наклеить плитку

подходит, если "закорябать" - это "снять скребком". Второй и третий планы - не подходят, т.к. оба предполагают штукатурку по незакорябанной краске. С ней надо что-то делать...

0
OttoKz
OttoKz
Новичок

Регистрация: 30.08.2009

Чиста

Сообщений: 22

01.09.2009 в 18:34:47

Грэй - тоесть лет надцать ротгипс под плиткой может продержаться, если нанести повреждения средней тяжести топориком окрашеной стене?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу