Аватар пользователя
solingen

Местный

Регистрация: 09.03.2013

Луганск

Сообщений: 77

13.08.2016 в 10:11:49

#5745732

Барута, вывод по своему опыту, до циркулярки рассматривал альтернативу в виде роторайзера и реноватора.

DK1000 написал: А у цепной пилы?

≥1
хотя купившие пилу часто докупают к ней более короткую шину, потому что на длинной двигатель не тянет.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

13.08.2016 в 10:38:07

#5745746

solingen написал: вывод по своему опыту,

Вот теперь понятно, что основываетесь на собственном опыте и для вас такой вариант предпочтительнее.

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

17.08.2016 в 16:26:22

#5750067

Распускал несколько сухих березовых брусков из 90/50 на 45/50. Решил попробовать пилку T301D, шлифованная для чистого реза, для материала толщиной до 70мм. Фиолент ПМ5-750, маятник - 2. Медленней чем 144, рез очень чистый, качество распила очень хорошее. Распил по визиру на подошве. На пилку гляжу только при криволинейных резах.

Аватар пользователя
Гocтъ,

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Можайск

Сообщений: -50

19.08.2016 в 13:45:09

#5752098

Ранее спрашивал в теме Расходка к инструменту про пилки GROSS, MP.S. GROSS сказали можно брать, хотя информацию о пилках можно получить, только скачав каталог. MP.S - тишина. Поэтому, опять обратился к брендам. :) DeWalt DT 2166 весьма порадовал. Продольный, поперечный рез ровно, быстро, угол 90 идеален, отличные пилки. :) Пилю и радуюсь! По металлу приобрел Progressor DT 2058 , еще не пробовал. :)

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

19.08.2016 в 14:00:56

#5752113

Перро написал: MP.S - тишина

Тему почитать не судьба? По стопицот раз одно и то же писать - как бы несколько напрягает. И здесь, и на ФХ писал про эти супердостойные пилки. Ссыль давал на каталог и фирму, которая барыжит ими в РФ.

Аватар пользователя
Гocтъ,

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Можайск

Сообщений: -50

19.08.2016 в 14:57:39

#5752170

Пилка DeWalt DT 2166. Отлично держит угол 90. Маятник 3. :) Электролобзик ПМ4-700Э.

Аватар пользователя
vlodko2007

Местный

Регистрация: 26.08.2011

Тернополь

Сообщений: 40

20.08.2016 в 13:37:21

#5753009

Доброго дня форумчане подскажите имею в пользовании перфоратор фиолент П2-850 РЭ ,смущает люфт 1 мм. ствола в редукторе это нормально или надо разбирать редуктор.

Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

20.08.2016 в 15:09:49

#5753067

Перро написал: Двигатель гонит мощный поток воздуха. Эх, направить бы его на ролик с сухарями.

Так делал народ и такое.

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

20.08.2016 в 15:28:35

#5753079

У 750 при средних оборотах во все стороны летит, если переключатель не забывать переключать. Но по большому счету пилю по маркеру, а на него опилки не попадают.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

20.08.2016 в 15:45:38

#5753094

Микаэл написал: Так делал народ и такое.

Микаэл, привет! Ну ты подкинул идейку - два года на всех форумах сухари как великую инновацию описывают/обсуждают. Теперь воздухоотвод будет звездой сезона. ;)

Аватар пользователя
Гocтъ,

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Можайск

Сообщений: -50

20.08.2016 в 22:45:49

#5753371

Anatoly47 написал: Но по большому счету пилю по маркеру, а на него опилки не попадают.

Зимой попробую сделать воздухопровод, если не получится, тогда двухточечный курсоуказатель как у Вас, например прозрачный. :)

Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

20.08.2016 в 22:58:55

#5753378

Барута написал: Микаэл, привет!

Добрый вечер Саша.

Барута написал: Ну ты подкинул идейку

Ну так я и на себе чужую идею опробовал. На фильке шланг от крыльчатки прямо к сухарям вывел.Вещчь.

Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

20.08.2016 в 22:59:58

#5753379

Перро написал: Зимой попробую сделать воздухопровод, если не получится,

Чё там пробовать то? 7 минут делов.

Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

20.08.2016 в 23:17:11

#5753393

Микаэл написал: Вещчь.

Интересно, однако...Надо прикинуть...

Аватар пользователя
Гocтъ,

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Можайск

Сообщений: -50

20.08.2016 в 23:24:14

#5753400

Микаэл написал: На фильке шланг от крыльчатки прямо к сухарям вывел

Если не затруднит, можно фото. :) И еще, как справляется с мокрыми опилками ? :) У 700ого лобзика с обдувом плохо.

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

21.08.2016 в 09:11:01

#5753542

Перро, Вот одна из причин перехода на маркер, даже при хорошем обдуве, тем более постоянно перед работой капаю веретенкой на сухари. Получившуюся смесь древесной пыли и масла или воды, можно удалить только кисточкой. Можно попробовать кисточку к штоку перед пилкой, но маркер проще. При распиле в 1 м с сырыми опилками, вполне можно обойтись и без очистки. Просто попробуй вставь простейший маркер в подошву вместо линейки, какой только формы не пробовал и пользуйся. Простейший - сломанная пилка. А привычка - быстро меняется, сам без маркера уже пилить не могу - да и голову под лобзик совать неудобно.

Аватар пользователя
Гocтъ,

Местный

Регистрация: 26.10.2010

Можайск

Сообщений: -50

21.08.2016 в 11:31:04

#5753633

Anatoly47 написал: А привычка - быстро меняется

Да, буду менять. :)

Anatoly47 написал: да и голову под лобзик совать неудобно.

Точно. :) И дуть самому. :)

Аватар пользователя
mgear

Местный

Регистрация: 22.01.2013

Волгоград

Сообщений: 37

21.08.2016 в 15:07:47

#5753761

Anatoly47 написал: Просто попробуй вставь простейший маркер в подошву вместо линейки, какой только формы не пробовал и пользуйся.

Но по кривой линии он ведь не поможет.

Не умеешь работать головой - работай руками

Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

21.08.2016 в 20:09:14

#5753901

mgear Конечно не поможет, это удобно только для прямолинейного пиления, но у меня это 99%

Аватар пользователя
Altruist2

Местный

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

06.09.2016 в 02:10:49

#5768247

Подскажите, нигде найти не могу информации - Фрезер ФИОЛЕНТ МФ3-1100Э, какое положение колеса какую скорость задаёт? А то вот есть, допустим, фрезы Энкор по ЛДСП, там max 24000 оборотов. Фрезер на максимуме 30000. В бошах всё понятно из инструкции - 6 положений, и т.д. Тут же + и - на кнопке, и больше ничерта - догадайся сам...

Аватар пользователя
mgear

Местный

Регистрация: 22.01.2013

Волгоград

Сообщений: 37

06.09.2016 в 03:19:41

#5768257

В нём же нет стабилизатора оборотов и даже нет нарисованных позиций на регуляторе. Тем более, что без стабилизатора и при такой конструкции регулятора метки бы не имели смысла. Там наитупейший винт - ограничитель хода, так что обороты регулируются от балды. Если даже и промаркировать, так один фиг регулировка съедет.

Центробежная сила пропорциональна расстоянию от центра вращения и квадрату частоты вращения. На максимальных 30000 об/мин она будет выше, чем при 24000, в 1,25² ≈ 1.6 раза. Также с увеличением скорости вращения и диаметра фрезы растёт скорость реза и, соответственно, скорости осколков при разрыве фрезы.

В общем, варианты напрашиваются такие: менять надо фрезер, фрезу, колхозить измеритель и/или регулятор оборотов, выставлять заведомо более низкие обороты, работать в скафандре либо через дистанционный манипулятор и, наконец, ставить на фрезерование человека, которого не жалко :a

Не умеешь работать головой - работай руками

Аватар пользователя
Altruist2

Местный

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

07.09.2016 в 03:04:34

#5769272

mgear, Это всё здорово, но в жизни - с ним работает куча народу, он оптимален в ряде задач. Для меня это вообще фрезер на решение конкретной задачи, с ней он справился. В общем вопрос остаётся. Во многих дрелях тоже нет поддержания оборотов, но почему-то функция "крутилки" мне ни раз пригождалась, другое дело там понять проще диапазон, скорости ниже. Во фрезерах боша тоже не везде поддержание оборотов, а таблица есть. В реальности многие вообще считают регулировку оборотов во фрезере не нужной (см целые темы про это, и там люди кто ими годами работают - значит можно и без неё). В общем всё относительно, но хотелось бы пропорции делителя узнать - может кто замерял. Хотя бы порядок цифр 10K или 20K на минимальном положении, и т.п.

p.s. на счёт просто винта не уверен - там ДИСКРЕТНЫЕ положения, хоть и без меток + где-то сталкивался с попытками "задушить" этот фиолент и другие фрезера такой же плюс-минус мощности без поддержания оборотов. Фиолент не удалось, так что движок там достойный за свои деньги, может ему стабилизатор в этой ценовой и не нужен вовсе - его же они на миксер свой ставят...

Аватар пользователя
mgear

Местный

Регистрация: 22.01.2013

Волгоград

Сообщений: 37

07.09.2016 в 04:47:33

#5769277

Altruist2, ну нету в этом фрезере градуировки скорости и сделать её нельзя без доработки электронной части. То, что вы считаете регулятором с делениями, на самом деле является обычным винтом с трещоткой, а сама скорость регулируется глубиной нажатия клавиши. Клавиша связана с переменным резистором, резистор управляет фазой закрытия симистора. Принцип работы прост, как колумбовы яйца: симистор может быть полностью открыт, тогда вся синусоида питания идёт на мотор, или может закрываться-открываться с частотой в 2 раза выше частоты сети, и тогда часть синусоиды в мотор не попадает. Из-за этого падает потребляемая мощность и, соответственно, обороты движка.

Датчики и схему обратной связи фиоленты в свой фрезер не воткнули, поэтому скорость вращения при одном и том же положении кнопки определяется внешними условиями, то есть, напряжением в сети, атмосферным давлением, состоянием подшипников, выбором фрезы и материала, глубиной и шириной реза и скоростью подачи.

Никто не говорит, что фрезер плохой, но вы хотите от него того, что не предусмотрено его конструкцией. Как пингвин не способен летать, так и фиолент-1100 не способен выдавать точные обороты вращения.

Не умеешь работать головой - работай руками

Аватар пользователя
Altruist2

Местный

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

07.09.2016 в 11:58:34

#5769521

mgear, погодите, погодите.... я как раз хочу от него то, что предусмотрено - в бюджетный фрезер спокойно ставить бюджетные распространённые фрезы энкор :) Вы же не будете спортить, что практическе ВСЕ в РФ ставят в этот фрезер фрезы, наиболее распространённые и оптимальные по цене - а что на Энкор, что на Ataka написано 24k max. И уж конечно никто не будет туда ставить специально купленные под него фрезы CMT, которая стоит больше самого фрезера зачастую...

p.s. я так понимаю, Вы с потрахами фрезера этого знакомы - при вводных - 230В в сети, влажность 50%, атмосферное давление нормальное для +25 и остальное без аномалий на среднерусской равнине :). Что у нас на выходе без нагрузки на min положении, с фрезой, пусть диаметром хвостовика, пазовой?

Аватар пользователя
mgear

Местный

Регистрация: 22.01.2013

Волгоград

Сообщений: 37

07.09.2016 в 13:23:52

#5769596

Altruist2, могу только сказать, что "спокойно" ставить в тридцатитысячеоборотистый фрезер фрезы, расчитанные на 24 тысячи, никак не можно :) Естественно, 24 тысячи указаны с некоторым запасом и на холостом ходу 25 тыс. их почти наверняка не разорвёт.

Про конкретное число оборотов, как вы это называете, "на минимуме", сказать в принципе не представляется возможным, поскольку, повторюсь, это обычный винтовой упор савецкава качества изгтовления, т.е. точность не нормирована. Резисторы с симисторами тоже навряд ли туда прецизионные ставят. С этой точки зрения за минимум можно считать отжатое положение клавиши, т.е. обороты равны нулю, а максимумум - полностью нажатое, т.е. обороты в районе 30к :a

На тему же того, что ставить туда можно любые фрезы, разумеется, это так. УК и ГК не запрещают этого делать, а травматологи только обрадуются, потому что им платят именно за зашивание и пришивание частей тела. Приведу ссылочку: https://www.google.ru/search?q=фрезу+разорвало

С другой стороны, при работе с фрезой необходимо ВСЕГДА располагаться в секторе, куда осколки не полетят.

Кстати, у меня самого такой фрезер. Взял для работы, до которой всё никак руки не дойдут, да и просто впрок. Пущай будет.

Не умеешь работать головой - работай руками

Аватар пользователя
Altruist2

Местный

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

08.09.2016 в 05:35:16

#5770312

mgear, порядок цифр всегда можно сказать, Вы просто не знаете, ну и ладно. На практике, если поставить фрезер в стол, выставить скорость крутилкой, и запустить, зафиксировав кнопкой - скорость отличается, в зависимости от положения крутилки. Итого имеем возможность выставлять скорость, пусть и как квази, но константу.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

08.09.2016 в 09:55:22

#5770444

Altruist2 написал: скорость отличается, в зависимости от положения крутилки

В системах без обратной связи обороты зависят как от положения крутилки, так и от нагрузки на шпиндель. При идеальной механике на ХХ обороты меняться не должны. А фрезы рвет как и от нагрузки так и от оборотов, в том числе и на ХХ. Поосторожнее.

Аватар пользователя
mgear

Местный

Регистрация: 22.01.2013

Волгоград

Сообщений: 37

08.09.2016 в 15:04:09

#5770706

Altruist2 написал: Итого имеем возможность выставлять скорость, пусть и как квази, но константу.

Altruist2, нет, не имеем.

Не умеешь работать головой - работай руками

Аватар пользователя
mgear

Местный

Регистрация: 22.01.2013

Волгоград

Сообщений: 37

08.09.2016 в 15:17:28

#5770716

Altruist2 написал: Итого имеем возможность выставлять скорость, пусть и как квази, но константу.

Altruist2, нет, не имеем.

Вам и мне, как экономным покупателям фрезеров, понятное дело, хотелось бы, чтоб за такую цену (в моём случае это 3384 р плюс расходы на транспорт) фрезер был со стабилизацией частоты вращения, ЧПУ, газонокосилкой, сварочным аппаратом и, самое главное, блекджеком и шлюхами. Мечтать, конечно, не вредно, а вот верить, что оно там есть - вредно до чрезвычайности. Любой отрыв от реальности грозит бедами, малыми и большими.

Не умеешь работать головой - работай руками

Аватар пользователя
Altruist2

Местный

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

08.09.2016 в 19:22:35

#5770870

Если что, естественно речь о вращении на холостом ходу, без нагрузки. Другой речи быть не может, при разговоре о фрезере без поддержания оборотов!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу