Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.08.2009 в 10:51:35

ALARMus написал : Посмотрим на характеристику АВ типа С

... и увидим, что при токе от нуля до 1,13 номинала (45А для С40) время срабатывания АВ д.б. бесконечным. От 1,13 до 1,45 номинала - зона неопределенности (технологический разброс параметров), а при токе 1,45 номинала (58А для С40) АВ должен сработать не более, чем за час. Кстати: 28 - Чем отличаются характеристики B, C и D для автоматов. чем отличаются автоматы (и УЗО) 1P+N от 1P. Чем отличаются типы А, АС, S УЗО. В чем разница между дифференциальным автоматом и УЗО? О соответствии номинального (допустимого) тока УЗО и номинала автомата.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ALARMus
ALARMus
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

25.08.2009 в 10:57:04

Kamikaze написал : это рекомендация производителя.

Если картинки с вариантами подключения от производителя считать рекомендациями :confused: , то там и на освещение 1,5кв.мм. ставят АВ 16А, а на 2,5кв.мм и 20 и 25А.:)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.08.2009 в 10:59:11

ALARMus написал : Одно УЗО никак не контролирует другое и не добавляет безопасности.

При последовательной установке УЗО 30 и 10 мА в случае отказа УЗО 10мА линия будет под защитой УЗО 30мА. При параллельной установке отказ УЗО 10мА лишит линию диффзащиты.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.08.2009 в 11:03:25

ALARMus написал : Если картинки с вариантами подключения от производителя считать рекомендациями

А чем еще? Есть другие рекомендации (официальные!) или нормативы?

ALARMus написал : там и на освещение 1,5кв.мм. ставят АВ 16А, а на 2,5кв.мм и 20 и 25А.

И имеют полное право, все "законно" и будет работать долго и счастливо, если, конечно, на линии под АВ 20-25А не применяются пружинные клеммники для быстрого монтажа, скрутки brutalis или шлейфование розеток с пружинными клеммами. Однако, есть мнение, что применение АВ 10А для сечения 1,5мм2 и 16А для 2,5мм2 - увеличивает надежность системы еще больше, чем 16 и 20-25А соответственно. Это лишь мнение, пусть и довольно-таки общепринятое тут на форуме, но - лишь мнение. Не требование. Не норматив.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ALARMus
ALARMus
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

25.08.2009 в 11:12:27

Kamikaze написал : ... и увидим, что при токе от нуля до 1,13 номинала

Может я не прав, но график все же читается так: от 0 и до 1 время до бесконечности при 1 от 200сек до бесконечности при 1,13 (вторая красная линия) от 100сек до бесконечности \для С40А - это 45А, для С16А - 18А\ ...

Вообщем на графике, то диапазон кривых, в этот диапазон укладывается 1 кривая конкретного производителя\партии\штуки.

Скорее исходя из этих соображений (возможная разнесенность внутри этого диапазона характеристик АВ и УЗО) "есть мнение" ставить УЗО следующего номинала чем АВ.

Но это все мои логические умозаключения.

0
ALARMus
ALARMus
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

25.08.2009 в 11:15:48

Kamikaze написал : Это лишь мнение, пусть и довольно-таки общепринятое тут на форуме

Ну не только на форуме. И потом коль уж deen примает такую схему 1,5кв.мм. - 10А, 2,5кв.мм. - 16А (судя по схеме) то почему бы не продолжать держаться этой же линии и в остальном :)

0
ALARMus
ALARMus
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

25.08.2009 в 11:21:30

Kamikaze написал : случае отказа

Хм.. довод хороший, но так можно с таким же доводом дублировать(как минимум) вообще все устройства защиты. И все же это не контроль одного УЗО другим, это скорее отказоустойчивость.

Но я не говорил что это единственный возможный вариант.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

25.08.2009 в 11:41:35

ALARMus написал : Скорее исходя из этих соображений (возможная разнесенность внутри этого диапазона характеристик АВ и УЗО) "есть мнение" ставить УЗО следующего номинала чем АВ.

Несомненно. Однако, я уверен, что производитель УЗО тоже видел эти время-токовые хар-ки АВ :). И при конструировании своих УЗО их учитывал. Тем паче, что обычно все ведущие производители одновременно выпускают и УЗО и АВ. О чем это я ? Ах да. Если есть возможность поставить УЗО с большим доп. током, чем АВ - замечательно. При выборе УЗО на 10мА такой возможности зачастую нет - и УЗО и АВ на 16А - и абсолютно никакого криминала в этом нет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ALARMus
ALARMus
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

25.08.2009 в 11:56:52

Kamikaze написал : производитель УЗО тоже видел эти время-токовые хар-ки АВ
обычно все ведущие производители одновременно выпускают и УЗО и АВ

Совершенно согласен. Скорее из расчета возможного разброса У ОДНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ по параметрам в партии и по параметрам в различных сериях. И, например, если кто то (обстоятельства разные) составит щиток из разных (хотя бы 2-х) производителей, которые в целом должны удовлетворять характеристикам ТИП С (в данном случае). Из достойных внимания производителей - у Schneider есть УЗО на 16 и на 25А при 10мА (если конечно магазин не врет, на сайте производителя не смотрел)

Главное чтобы вопрошающий сделал правильные выводы из дискуссий :yu

0
deen
deen
Новичок

Регистрация: 24.08.2009

Комсомольск-на-Амуре

Сообщений: 33

26.08.2009 в 07:03:01

ALARMus написал : скорее отказоустойчивость

всё так и задумывается. Избыточность защиты в ванной не помешает. Итого 2 УЗО на линию.

0
deen
deen
Новичок

Регистрация: 24.08.2009

Комсомольск-на-Амуре

Сообщений: 33

26.08.2009 в 07:06:28

В соответствии с дельными замечаниями уважаемых заменяю основное УЗО в схеме на номинал выше, будет не лишним. Ставлю Siemens 63A 30mA тип А.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу