реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

iale написал : что будет контролировать состояние устройств контроля варисторов, разрядников, супрессоров и т.д. ?

Это кому адресован вопрос?:)

iale написал : контролировать состояние устройств контроля

Для обслуживания одного устройства потребуется обученный специалист с помощником. :) Формулу вероятности безотказной работы я уже приводил. Чем больше элементов, тем скорее изделие сломается. Особенно, если элементы ненадежные. Лучше меньше, да лучше! Блин, кто-то, ныне "чужой", это уже говорил...

miclK написал : Формулу вероятности безотказной работы я уже приводил. Чем больше элементов, тем скорее изделие сломается. Особенно, если элементы ненадежные. Лучше меньше, да лучше! Блин, кто-то, ныне "чужой", это уже говорил...

В УЗМ сварились контакты реле ( в ЗАС пробит симистор ). На вход попадает 380В, незащищенная быт.техника начинает тихо или громко "умирать", варисторам в ЗАС/УЗМ также "плохеет", но до экстратоков пока дело не доходит - АВ "молчит" или внутри вообще "забыли" установить терморасцепитель. Провод к дистанц. расцепителю обломился и команда на авар. отключение не проходит. Ситуация развивается и наконец где-то что-то срабатывает, отключая квартиру а то и весь подъезд. Не надо мешать в одну кучу надежность защиты от перенапряжений и ВБР, как один из показателей надежности. По такой "логике" АВ, УЗО, предохранители, расцепители вообще ставить не надо - они же могут сломаться, особенно если ненадежные :)

iale написал : ВЫ ЛИЧНО согласны платить значительно дороже за 2Р отключение нагрузки, чтобы производитель смог окупить НИОКР, сертификацию, внедрение в пр-во, налаживание сбыта и т.п. УЗМ с 2P коммутацией ?

Как-то надо определиться, Вы все-таки за что? За удорожание или удешевление? За производителя или потребителя? Я, например, за надежность и удешевление не в ущерб функционалу. Лишние фенечки для контроля исправности ненадежного устройства за мой счет мне не нужны.

2miclK Проблему устройств защиты от перенапряжений можно и нужно решать комплексно, проходя между узких ворот стоимости, надежности, требований норм и стандартов, а не просто скажем по критерию "дорого-дешево" Принятие во внимание при проектировании/разработке

• по возможности макс. числа вариантов развития авар. ситуаций, включая например отказ внешних элементов защиты, залипание реле, пробой симисторов, взрыв варисторов, ошибки пользовательского подключения, экстратоки-напряжения-температуры-влажность, мощные внешние помехи ( а не просто чтобы ключ отщелкнул нагрузку )
• локализацию потребительского рынка для данного типа устройств
• консолидацию с др. ус-вами защиты по быстродействию, уровням токов и напряжений, энерг. и темп. хар-м, оптимальному дублированию и т.п. могло бы значительно помочь функционалу реле аварийной защиты/разработать при необходимости оптимальные по Э/С комбинации линейных защитных устройств без облегчающих карман потребителя малополезных или рекламных "фенечек". А то зачастую получается безальтернативный ( нехочешь - не бери ) дивайс для самого себя по заоблачной цене с непомерно раздутой самоценкой и вокруг хоть трава не расти...

iale написал : А то зачастую получается безальтернативный ( нехочешь - не бери ) дивайс для самого себя по заоблачной цене

Вот наглядный пример; - Автоматическое защитное устройство АЗУ-60 http://www.azu-60.ru/pluses.php , а вот его цена - 6760руб. http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=63692129&group=60545, или вот; - 8770руб. http://www.chipdip.ru/product/azu-60.aspx

mastak написал : Вот наглядный пример; - Автоматическое защитное устройство АЗУ-60 http://www.azu-60.ru/pluses.php

Интересная штуковина...Вот первое предложение из описания:"Устройство осуществляет цифровую фильтрацию импульсных помех в сети." Это то есть как,оно оцифровывает протекающий ток,убирает импульсные помехи,затем опять переводит всё в аналоговый вид и отдаёт потребителю без импульсных помех?:)

Flier написал : Интересная штуковина...Вот первое предложение из описания:"Устройство осуществляет цифровую фильтрацию импульсных помех в сети." Это то есть как,оно оцифровывает протекающий ток,убирает импульсные помехи,затем опять переводит всё в аналоговый вид и отдаёт потребителю без импульсных помех?

Микроконтроллер ( МК ) внутри таких устройств умеет считать только двоичную "арифметику" - 0 или 1. Непрерывный аналоговый сигнал после входного делителя поступает на вход встроенного в МК АЦП. Оцифрованные выборки вх. сигнала поступают на математическую "мясорубку", в ходе которой с цифрами выборок производят вычисления по различным алгоритмам. Определенным образом складывая, умножая, сдвигая влево/вправо данные по разрядной сетке ( т.е. производя ЦОС ) можно получить различные результаты, например ФНЧ, отсекающий верхние частоты и снижающий их влияние на точность измерений вх. сигнала. Вот для иллюстрации достаточно простой пример: http://www.chip-news.ru/archive/chipnews/200804/Article_10.pdf

iale написал : Микроконтроллер ( МК ) внутри таких устройств умеет считать только двоичную "арифметику" - 0 или 1. Непрерывный аналоговый сигнал после входного делителя поступает на вход встроенного в МК АЦП. Оцифрованные выборки вх. сигнала поступают на математическую "мясорубку", в ходе которой с цифрами выборок производят вычисления по различным алгоритмам. Определенным образом складывая, умножая, сдвигая влево/вправо данные по разрядной сетке ( т.е. производя ЦОС ) можно получить различные результаты, например ФНЧ, отсекающий верхние частоты и снижающий их влияние на точность измерений вх. сигнала. Вот для иллюстрации достаточно простой пример: http://www.chip-news.ru/archive/chip...Article_10.pdf

Спасибо ,почитал,интересно,хотя и несколько сложновато.Но я не то имел в виду,я конечно понимаю что я написал полную чушь,но именно вот эта фраза

iale написал : цифровую фильтрацию импульсных помех в сети

натолкнула меня на такое,звучит так как будто это происходит именно так как я написал.

Flier написал : Спасибо ,почитал,интересно,хотя и несколько сложновато

Это сложновато ? :) Продолжим "экскурсию" в ЦОС http://www.ccas.ru/DCM/Chichag/2_FILTER/H2VC.htm

Flier написал : Но я не то имел в виду

всё давно понятно - имелось ввиду, что сей дивайс, манипулируя только "волшебными цифирками", делает из грязной сети на входе чистую на выходе.

iale написал : имелось ввиду, что сей дивайс, манипулируя только "волшебными цифирками", делает из грязной сети на входе чистую на выходе.

Вообще прямо сказка а не устройство,время отключения от 0,005 - 0,015 с заявляют,далее: "Сохранение работоспособности в широком диапазоне постоянного воздействия входных напряжений от 0 до 440в ...", "Способность коммутировать значительную электрическую мощность в широком диапазоне от 1 до 100 КВТ в зависимости от модификации изделия." И одни плюсы у себя при одних минусах у конкурентов в сравнительной таблице http://www.azu-60.ru/konkurents.php

Flier написал : прямо сказка а не устройство

http://www.azu-60.ru/recomendation.php написал : 4.АЗУ не следует применять в системах электроснабжения потребителей, критичных к интервалу времени между аварийным отключением и включением (tвкл= 3 c. )

Для дома с холодильником - уже не катит.

Шихаэль Мума написал : Для дома с холодильником - уже не катит.

Руководство по эксплуатации АЗУ-60. "Современные электрические сети переменного тока являются трёхфазными и рассчитываются таким образом, что при синусоидальном напряжении в них токи в нулевых проводниках электросетей полностью отсутствуют." Если безусловно верить данной фразе, то не понятно вообще, на что ориентировано изделие.

Надо бы производителя АЗУ-60 с филвиком познакомить...

Flier написал : Сохранение работоспособности в широком диапазоне постоянного воздействия входных напряжений от 0 до 440в

Мастак где то вначале писал, что изучал такое реле, кажется были и фотки начинки. Интересно другое. Допустим применяется реле с максимальным ~ 400 вольт по pdf в изделии с заявленным максимальным ~ 440 вольт. То есть допуск в минус 40 вольт. И какие же гарантии работоспособности? Опять же где то в теме недавно отмечалось, что по даташиту реле в УЗМ-51 всего на ~ 300 вольт.:confused: