08.11.2010 в 12:28:52
Flier написал : отгорание ноля явление не ежедневное
Учитывая бурный процесс обновления электрических сетей и проведение капитальных ремонтов электропроводки в жилых домах по всей стране (мы ведь это наблюдаем сами, а не слухам верим) отгорания нуля у нас, во-первых, нет! А во-вторых, становится все меньше и меньше! Шутка, если не вполне ясно выразился. Суть в следующем. Устройства защиты от перенапряжения становятся все актуальнее. И УЗМ - симпатишная штуковина. Но не хотелось бы делать так:
Flier написал : просто выпаять это силовое реле и подключить вместо него что то заведомо качественное,ну то есть использовать только "мозги" этого УЗМ
Хочется чтобы приобретенная вещь работала сразу и надежно. Г-н mastak, доработайте, пожалуйста УЗМ, чтобы у потребителя не возникало сомнений в отключающей способности. Реле мощнее что ли примените. Или развейте все сомнения, выложите видеоматериал испытаний при напряжении 440 В и токе 63 А. Честь и хвала будут обеспечены. :)
08.11.2010 в 16:27:51
miclK написал : Хочется чтобы приобретенная вещь работала сразу и надежно. Г-н mastak, доработайте, пожалуйста УЗМ, чтобы у потребителя не возникало сомнений в отключающей способности. Реле мощнее что ли примените. Или развейте все сомнения,
На фотографиях видно что применено в УЗМ-51 реле на ток 80А. По моему весьма неплохо,учитывая что это УЗМ всё-таки не столь дорого стоит а увеличение тока очень сильно влияет на стоимость реле как комплектующего для производителя.
miclK написал : Но не хотелось бы делать так:
Ну это лично мои маньячества,я ещё и это УЗМ ,да любое хотел бы вынести вообще в коридор за пределы квартиры.
09.11.2010 в 09:24:05
Flier написал : в УЗМ-51 реле на ток 80А
Номинальный ток 63 А. Поэтому и надеюсь увидеть испытание максимальным напряжением при номинальным токе, пусть даже активном. Думаю, это справедливо.
Flier написал : это лично мои маньячества
Не только. Я, например, тоже дорабатываю изделия, если у меня есть сомнения в надежности.
Насколько понимаю, единственный серьезный камень преткновения в УЗМ - сомнительные способности реле. На форуме никто не выразил уверенности в его надежности при заявленных токе и напряжении.
Ждем:
Kamikaze написал : А теперь, господа, прошу оставить в этой теме хоть немножечко места для собственно испытаний.
10.11.2010 в 08:44:29
Шихаэль Мума написал : Очень хочется быть уверенным в его надёжности.
Почему то никто не задает вопрос о контроле состояния контактов. Например произошло сваривание контактов, но реле находится во включенном состоянии и пользователь ни о чем даже не догадывается. Вопрос конечно провокационный, но инициатор - iale.:)
10.11.2010 в 11:01:09
ppkvin написал : Например произошло сваривание контактов, но реле находится во включенном состоянии и пользователь ни о чем даже не догадывается.
А собственно как Вы предлагаете осуществить этот контроль? "Дёрганьем" контактов реле? Так это вряд ли понравится защищаемому оборудованию.
10.11.2010 в 11:44:31
Flier написал : предлагаете осуществить этот контроль? "Дёрганьем" контактов реле? Так это вряд ли понравится защищаемому оборудованию.
Конечно нет. Пока ничего не просматривается...
10.11.2010 в 12:04:59
Flier написал : А собственно как Вы предлагаете осуществить этот контроль? "Дёрганьем" контактов реле?
Еще можно на основные контакты прикрепить дополнительные гальванически развязанные с ними и контролировать по ним. А еще можно оптопару приспособить только в импульсном режиме во избежании деградации.
10.11.2010 в 13:56:13
MaKon написал : Еще можно на основные контакты прикрепить дополнительные гальванически развязанные с ними и контролировать по ним. А еще можно оптопару приспособить только в импульсном режиме во избежании деградации.
Что с помощью их можно проконтролировать? Замкнуты или разомкнуты? Так я имел в виду что в момент этого контроля всё одно прийдётся "дёрнуть" контактами,а это явно не приемлимо. А так наверняка и "дёрганье" и контроль можно было бы организовать и с помощью прошивки.Вообще контроль это хорошо,но должен быть и предел,иначе устройство станет слишком дорогим и менее надёжным.
10.11.2010 в 14:08:25
Flier написал : как ... предлагаете осуществить этот контроль? "Дёрганьем" контактов реле?
при штатном включении, пока идет проверка и контакты реле априори разомкнуты можно проверить отсутствие напряжения на нагрузке ( добавляется второй резистивный делитель ). Тест не прошел - аварийная индикация/сигнализация. Во время работы при возникновении аварийной ситуации ( необходимость отключения нагрузки ) - та же проверка, но при отриц. результате безусловная команда на дистанционный расцепитель вышестоящего АВ.
ppkvin написал : Например произошло сваривание контактов
Будет сваривание или нет - надо проверять. Давным-давно применяемый в контактах сплав AgCdO имеет весьма низкую тенденцию к свариванию.
10.11.2010 в 14:18:01
iale написал : Во время работы при возникновении аварийной ситуации ( необходимость отключения нагрузки ) - та же проверка, но при отриц. результате безусловная команда на дистанционный расцепитель вышестоящего АВ.
Вот это вот интересно...Вряд-ли реализация такого в самом УЗМ стоила бы дорого,а пользователь бы уже волен был сам решать повышать ему безопасность путём установки расцепителя или ограничиться базовой защитой.И сразу бы отпали вопросы типа
ppkvin написал : Например произошло сваривание контактов, но реле находится во включенном состоянии
10.11.2010 в 15:10:13
Часть сообщений касательно работы ЗАС перемещена в профильную тему:
11.11.2010 в 08:41:11
Flier написал : Вообще контроль это хорошо,но должен быть и предел,иначе устройство станет слишком дорогим и менее надёжным.
Об этом и речь. То же самое относится и к ЗАС. Вопрос гораздо шире чем может показаться. Например, контроль состояния варисторов в УЗИП, контроль разрядников, супрессоров и вообще любых девайсов с функциями защиты. Как убедиться в том, что всё сработает как надо в аварийной ситуации?
11.11.2010 в 09:45:50
ppkvin написал : То же самое относится и к ЗАС.
В ЗАС как раз функция контроля состояния ключа м.б. реализована почти даром: еще один делитель после ключа и новая прошивка.
ppkvin написал : Например, контроль состояния варисторов в УЗИП, контроль разрядников, супрессоров и вообще любых девайсов с функциями защиты.
В модульных УЗИП имеется индикатор состояния варистора. "Голый" варистор, как правило, сигнализирует о своей неисправности "бумом" и дымом, супрессоры тоже, как правило, должны пробиваться на КЗ, а не обрыв. Ну и в РН (ЗАС) эти защиты (УЗИП) лишь приятный бонус, а не основная функция.
ppkvin написал : Почему то никто не задает вопрос о контроле состояния контактов. Например произошло сваривание контактов, но реле находится во включенном состоянии и пользователь ни о чем даже не догадывается.
Как уже заметили, "правильные" современные контактные материалы имеют очень низкую склонность к свариванию. Кроме того, для возможности периодического контроля в УЗМ имеется кнопка "Тест". Правильно примененный симистор, со всем причитающимся защитным обвесом (см. те же "10 золотых правил") также имеет достаточно высокую надежность. Но в ЗАС такого обвеса нет, что сразу вызвало у спецов по электронике обоснованные теоретические сомнения, подтвержденные впоследствии испытаниями.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
11.11.2010 в 12:44:50
Kamikaze написал : Кроме того, для возможности периодического контроля в УЗМ имеется кнопка "Тест".
кроме кнопки "Тест" на встроенном реле есть рычажок ручного переключения :) В УЗО также есть кнопка "Тест", но...каждый ли раз в 2-3 месяца вспоминает о необходимости проверки работоспособности ? Работают извечные правила: "авось, небось, как-нибудь" и "пока гром не грянет - мужик не перекрестится" :)
ppkvin написал : Вопрос гораздо шире чем может показаться. Например, контроль состояния варисторов в УЗИП, контроль разрядников, супрессоров и вообще любых девайсов с функциями защиты.
А что будет контролировать состояние устройств контроля варисторов, разрядников, супрессоров и т.д. ? :)
11.11.2010 в 14:13:16
iale написал : что будет контролировать состояние устройств контроля варисторов, разрядников, супрессоров и т.д.
Угу, вот кстати да))
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу