Аватар пользователя
miclK

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

01.12.2010 в 16:44:07

АА написал : Монтаж щита (а это все в щите) в этой части делаю ПВ-3 (стараюсь брать Кольчугинский) 1х10

Запас приличный. Значит, Вы при выборе провода и АВ расчитывали таки не среднее потребление загородного дома 3 кВт, а суммарную мощность одновременно включенных электроприемников (и это правильно). А говорите,

АА написал : К спорам по поводу максимальной мощности отношусь весьма скептически.

Так нужно относиться к УЗМ равно как и другим приборам защиты - требовательно!

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

01.12.2010 в 18:38:26

АА написал : Я обычно ставлю на вводе автомат не более 50А, да и то в исключительных случаях, обычно - 40

Я так же. У меня в щите стоит на 10мм меди автомат на 40А. Хотя по некоторым данным 6мм2 меди выдержит лекго 50А без значительного перегрева. Но все равно, пусть с запасом.

АА написал : 40А-й автомат, с учетом кривой отключения (даже В-шка), может выдержать кратковременно существенно больше 8,8квт.

Вот да потому так и лучше ставить. По линиям: автомат на 16А раньше 18А никогда не отключиться если исправен, а чаще даже около 20 А срабатывает, так что на линию получается >4кВт

АА написал : Откуда в быту такие мощности? Среднее потребление квартиры не более 1квт одновременно, загородного дома не более 3-х.

Ну тут если вероятность прикинуть то да, но бывает что пиково мощности большие могут быть. Себе прикидывал в расчетах - до 8-9кВт доходило (при условии если пов сему дому ЛН, КЛЛ конечно снизят нагрузку зимними вечерами, но не значительно). Но это конечно редко так совпадет.

0
Аватар пользователя
АА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

01.12.2010 в 19:28:21

miclK написал : Запас приличный. Значит, Вы при выборе провода и АВ расчитывали таки не среднее потребление загородного дома 3 кВт, а суммарную мощность одновременно включенных электроприемников (и это правильно). А говорите,
Сообщение от АА
К спорам по поводу максимальной мощности отношусь весьма скептически. Так нужно относиться к УЗМ равно как и другим приборам защиты - требовательно!

Во первых, мы работаем, в основном, в деревянных домах. Во-вторых, особого запаса нет. Все в соотвествии с таблицами ПУЭ. Я уже писал про кривую отключения автоматов, т.е. они способны достаточно длительно выдерживать ток, превышающий номинальные значения. Пусть лучше сработает автомат, нежели кабель нагреется (пусть это будут и допустимые значения). К УЗМ я отношусь также требовательно, начал эти приборы ставить относительно недавно, в т.ч. внимательно следя и за этой темой. По заверению производителя УЗМ рассчитан на ток до 80А. Значит защита в 40-50А будет адекватна. Что касается перегрузок, то вот до боли знакомый мне пример - электроустановка моего дачного дома. Однофазный ввод. Во внешнем боксе 2Р АВ 40А "С". В РЩ 40А "В". Приезд зимой. Одномоментно включаю конвекторы, водогрей, насос, чайник-термос. А тут еще жена начинает что-то варить на э/плите. Суммарная мощность может превысить 13-14квт. Вы думаете, что вводной сразу отключается? Нет. Минут 15-20 держит это издевательство. Обычно к этому времени часть нагрузок уже отключилась, однако ток еще какое-то время превышает номинал. Больше года назад, чтобы ровнее распределить нагрузку запуска, я вывел часть конвекторов под GSM управление, и включаю их заблаговременно. Приезжаешь уже в теплый дом, да и нагрузка распределяется равномернее по времени. Примерно через час-полтора потребление снижается и дальше не превышает 3квт. одномоментно.

0
Аватар пользователя
evgenyy

Местный

Регистрация: 10.11.2009

Москва

Сообщений: 46

01.12.2010 в 20:44:51

mastak пост 1635.Хотел бы услышать ответ ,как быть в этом случае.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

01.12.2010 в 20:54:58

evgenyy написал : как быть

а как тут будешь? гарантия кончилась....... да и начинка совсем разная.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

02.12.2010 в 09:27:14

greg111 написал : а как тут будешь? гарантия кончилась....... да и начинка совсем разная.

Гарантия 2 года.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

02.12.2010 в 10:21:02

mastak написал : Гарантия 2 года.

не знал. радует.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

02.12.2010 в 14:10:28

АА написал : Суммарная мощность может превысить 13-14квт. Вы думаете, что вводной сразу отключается?

Вот да я тоже такое замечал, все из-за кривых срабатывания автоматов. И разброс еще некоторый есть по экземплярам. На 16А автомат при токе 16-18А никогда не сработает как я уже говорил. Чаще срабатывает при токе >20А. Вот так. С учетом этого и надо проводку проектировать.

0
Аватар пользователя
miclK

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

02.12.2010 в 14:41:43

2AA. УЗМ не расчитан на ток 80 А при масимальном рабочем для него напряжении 440 В. Остальное все верно. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

0
Аватар пользователя
АА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

02.12.2010 в 18:27:04

miclK написал : 2AA. УЗМ не расчитан на ток 80 А при масимальном рабочем для него напряжении 440 В.

Ну Вы, блин, даете. И 80А при адекватной вышестоящей защите, и 440 вольт. Это уже апокалипсис, или диверсия, или "электрики-взрывотехники" поработали :( Замечу, что ТХ читал, но как-то сложить все это в одну кучу в голову не пришло :)

0
Аватар пользователя
evgenyy

Местный

Регистрация: 10.11.2009

Москва

Сообщений: 46

02.12.2010 в 20:15:04

mastak Значит по номеру 04.09 4 №05081 видно что девайс на гарантии,пломба целая.Чека о покупке нет,старики куда то дели.Реально ли не рабочий девайс махнуть на рабочий.Вроде гарантия и ваша продукция.Пост номер #1471 в силе.

0
Аватар пользователя
VadimVB

Местный

Регистрация: 23.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 362

02.12.2010 в 21:13:26

Tool написал : Вот да я тоже такое замечал, все из-за кривых срабатывания автоматов. И разброс еще некоторый есть по экземплярам. На 16А автомат при токе 16-18А никогда не сработает как я уже говорил. Чаще срабатывает при токе >20А. Вот так. С учетом этого и надо проводку проектировать.

А автомат на 16 и недолжен срабатывать от 16. Долговременный ток который по госту НЕДОЛЖЕН вызывать срабатывания равен 1.13Iн тоесть для автомата 16А это будет 18.08 ампера. При этом верхняя граница 1.45Iн тоесть 23.2А. Такчто может и на 20 не сработать, а может и сработать минут через 10-15

0
Аватар пользователя
Владимир_С

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1086

02.12.2010 в 21:19:44

Tool написал : На 16А автомат при токе 16-18А никогда не сработает как я уже говорил. Чаще срабатывает при токе >20А. Вот так

Хм, даже я (неспециалист) слышал о термине "уставка".

0
Аватар пользователя
FilAbr

Местный

Регистрация: 16.05.2010

Саратов

Сообщений: 30

02.12.2010 в 21:50:06

Вопрос к уважаемому mastak`у: только что УЗМ-50 обесточил квартиру (на входе напряжение присутствовало). Да, такое бывает, очень редко, ничего страшного, подумал я, наверное помеха прошла импульсная. После паузы в 6 минут напряжение так и не появилось, и я пошёл прояснить ситуацию к электрощиту. И увидел, что оба индикатора светятся:eek: , т.е. как будто бы всё в порядке, норма. Но напряжения на выходе нет как нет. Нажал кнопку "тест", и внутри щёлкнуло реле - ничего не изменилось, только погас индикатор включения реле. Нажал кнопку ещё раз - и наконец-то напряжение пошло на выход устройства. Так вот - что это было и сталкивался ли кто-нибудь с подобными событиями? Похоже, что реле разомкнуло цепь само по себе?

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

02.12.2010 в 23:10:35

2FilAbr возможно что в первый интервал(6мин) проскочил ещё неправильный импульс и отсчёт начался опять заново с него. реле могло включиться и через 12мин)))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу