Реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

Tool написал : устройство должно эту мощность через себя и сеть прокачивать очень маленькое время (порядка 30мс если по паспорту) и соотвественно общее количество энергии (тепла) не сильно большое выделится, соответсвенно контакты реле не должны бы успеть оплавиться или что-то подобное...

Как раз дело не в этом, нагрев контактов не при чем, главное - какая дуга при размыкании контактов возникнет и погаснет ли она? Ведь ток то сварочный почти, а напряжение такое, что зазор в 1 мм для него ничто. Вот здесь и кроется главное преимущество безискровой коммутации твердотельным реле + отключение исключительно при переходе значения тока через ноль.

ppkvin написал : Значит по законам физики в аварийной ситуации при напряжении ~ 440 вольт ток в нагрузке составит 100 ампер. Правильно?

Интересно, какая аварийная ситуация вызовет в бытовой сети появление 440В и какая бытовая нагрузка при этом прокачает через себя 100А?! Может быть не стоит беспредельно фантазировать? Ограничимся реалиями в наших сетях. Если мне не изменяет память, то в сопроводиловке на все УЗМ написано, что данное устройство не заменяет собой ни АВ, ни диф. защиту... (это так, для справки)

ppkvin написал : Как раз дело не в этом, нагрев контактов не при чем, главное - какая дуга при размыкании контактов возникнет и погаснет ли она? Ведь ток то сварочный почти, а напряжение такое, что зазор в 1 мм для него ничто.

Дуга погаснет как только синус входного напряжения перейдет через ноль. Вы же не постоянный ток рвете контактами реле а переменный.

sergey_sav написал : Ограничимся реалиями в наших сетях.

То есть ~ 220 и 50 А... А коммутационные скачки напряжения, случайные КЗ проходят мимо по байпасу?

VAssya написал : Дуга погаснет как только синус входного напряжения перейдет через ноль.

Только не говорите об этом электрикам. Посмотрите на обгоревшие отвертки и пассатижи.:o

ppkvin написал : То есть ~ 220 и 50 А...

Отчего же... можно и 380В, а вот токи через нагрузку уж точно не 100А, ибо предполагаю, что думающий человек не будет ставить устройство с максимальным током менее планируемой нагрузки. Заявлено на УЗМ 50А, значит и исходить надо из этого. Вот и берите пиковое аварийное значение 85 А, что возможно при при полностью нагруженной под завязку линии... (какова вероятность такого события??). А уж выдержит установленное в УЗМ реле или нет...:confused: (вроде упоминалось где-то, что у него номинал 80А... может и вру... :o)

ppkvin написал : Ведь ток то сварочный почти, а напряжение такое, что зазор в 1 мм для него ничто.

Разве там такой маленький зазор между контактами? У автоматов какие зазоры? Кстати у них дугогасительные устройства есть по моему.

sergey_sav написал : Интересно, какая аварийная ситуация вызовет в бытовой сети появление 440В и какая бытовая нагрузка при этом прокачает через себя 100А?!

Ну это он видимо исходит из линейности нагрузки что при 220В это 50А, значит при 440В 100А :) хотя я точно не знаю.

VAssya написал : Дуга погаснет как только синус входного напряжения перейдет через ноль.

Ну да, а как же сварка переменным током? Там дуга совершенно не рвется при этом, хотя качество сварки низкое, но все равно горит же.

sergey_sav написал : Заявлено на УЗМ 50А, значит и исходить надо из этого. Вот и берите пиковое аварийное значение 85 А, что возможно при при полностью нагруженной под завязку линии..

Даже если так, то все равно токи приличные, при большом напряжении. У средней скорей бытовой однофазной сварки токи порядка 120-160А при напряжении дуги до 30-35В всего то.

Tool написал : Ну да, а как же сварка переменным током? Там дуга совершенно не рвется при этом, хотя качество сварки низкое, но все равно горит же.

Для сварки на переменном токе, используется мощная индуктивность рассеяния силового трансформатора. Не случайно трансы для сварки на переменном напряжении всегда выполняются на сердечнике с зазором. Еще раз повторяю для устойчивого горения дуги необходимо равенство напряжения дуги и тока дуги, и тока и напряжения источника питания ( в данном случае сети). Если сеть переходит через ноль то дуга гаснет. И сварка на переменном токе характеризуется неустойчивостью именно поэтому. Не верящие, или сомневающиеся в том что дуга гасится при переходе через ноль отправляются в гугл.

Я периодически варю на переменном токе. И когда почти ничего не было а варить надо было - варил от тора (т.е. "индуктивность рассеяния силового трансформатора" - никакая) 220/55В с балластом из ящика ТЭНов (сопротивление цепи почти чисто активное). Да, с таким балластом дугу держать труднее. Но - вполне реально. Если зазор достаточно мал и газ достаточно ионизирован после предыдущего полупериода горения дуги - то в следующем полупериоде, после перехода через ноль, дуга перезажигается. Именно для охлаждения и деионизации газа (плазмы дуги) силовые плавкие вставки засыпают песком - иначе при определенной величине тока дуга уже не погаснет.

VAssya написал : трансы для сварки на переменном напряжении всегда выполняются на сердечнике с зазором.

Не всегда. При использовании балластов (реостатов, дросселей) получается заданная характеристика. А зазор используется для получения падающей характеристики выходного напряжения и ограничения тока КЗ.

VAssya написал : Если сеть переходит через ноль то дуга гаснет. И сварка на переменном токе характеризуется неустойчивостью именно поэтому.

Ну это слашал о таком и раньше. И сам замечал как дуга от переменки горит на примере самодельной сварки из транса (2 отдельные катушки на трансе с пластинками в форме Ш)