Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1900753

iale написал :
Арендовали площадь под офис и пр-во на одном из заводов радиоэлектр. профиля.

iale написал :
Днем ВСЕГДА 235-240В, вечером 240-245, в выходные до 250 В.

Стандартное явление когда исчезают мощные энергопотребители.
Просите что-бы на ТП подкорректировали.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

ну что, середина лета уже практически
когда двухмодульные УЗМ в продаже будут?

Регистрация: 21.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 49

Присоединяюсь к вопросу - Когда ?

mastak написал :
В июле-августе начнутся продажи УЗМ размером 2 модуля.

mastak написал :
сейчас ведутся работы по изготовлению нового корпуса, нашей разработки шириной 35мм. Сейчас получили первые отливки. Делаем корректировку пресс форм. Серийная поставка планируется в апреле-мае.

Скажите пожалуйста, можно ли сегодня (июль 2010) купить УЗМ-51 в новом 35-миллиметровом корпусе?

Регистрация: 09.02.2010 Нижний Новгород Сообщений: 48

PavelAveo написал :
июле-августе

наверное, правильнее интересоваться в середине этого промежутка в конце июля / начале августа, а пока лишь начало этого промежутка

avmal написал :
Есть какая-нибудь статистика по спросу на УЗМ-50 ( УЗМ-51 ) 10сек и 6 минут?

Глубокоуважаемые форумчане!
Я думал, что УЗМ-50 отличается от УЗМ-51 лишь тем, что у последнего регулируемые пороги. На завтра уже заказал УЗМ-51. А теперь вот получается, что и время АПВ у них разное?

frominfotek написал :
А теперь вот получается, что и время АПВ у них разное?

Я 51 поставил 10 сек написано. Думал, что алгоритм работы такой - каждые 10 сек будет пытаться включится и отключится, если напряжение осталось не в норме, на практике же оказалось, что оно не включается, когда напряжение не в норме, прождал 10 минут, потом только поворот крутилки на большее значение помог его включить, так, что, ИМХО, 10 сек вполне нормальная задержка.

ABC, а не знаете, все 51-е имеют задержку 10 секунд или только некоторые? Я на завтра заказал, теперь не понимаю, что мне придет!

frominfotek написал :
6 минут ждать напрягет

А кнопку влом нажать?

frominfotek написал :
ABC, а не знаете, все 51-е имеют задержку 10 секунд или только некоторые?

Я не знаю. Которые видел в магазинах, были на 10 сек, на них написано.

frominfotek написал :
Я бы, как программист, сделал бы так

Лучше бы вообще регулируемая была задержка.

*abс* написал :
30+ лет на свете живу и никогда ещё ничего не сгорало от повышенного напряжения

вам никогда не подавали вместо 0 фазу? Ай я я , недорабатывает ваше облэнерго или ЖЭК! А вот мне подавали и не раз, пренеприятнейшая вещь!

Я заказывал в НПФ «Электроэнергетика» (не сочтите за рекламу). Завтра должны принести. Имхо, это единственный поставщик в Москве и области данных устройств. Сейчас позвонил им - они сказали, что у них сейчас в наличии ТОЛЬКО 10 сек, а других им производитель почему-то не поставляет в последнее время. Я, если честно, хотел приобрести именно с выдержкой 6 мин (т.к. проникся рассуждениями уважаемого Мастака), но за неимением выбора остается только взять с АПВ 10сек.

Также мне в той фирме сказали, что к осени планируется новая модель с регулируемым АПВ - это хорошо. Но сначала мы ждали лета, теперь осени - решил купить пока то, что есть.

А вообще, хотя это и смахивает на паранойю, но у меня сейчас РН111М с контактором стоят, а теперь еще до них я решил УЗМ-51 поставить...

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Tul написал :
ну что, середина лета уже практически
когда двухмодульные УЗМ в продаже будут?

PavelAveo написал :
Присоединяюсь к вопросу - Когда ?

frominfotek написал :
Скажите пожалуйста, можно ли сегодня (июль 2010) купить УЗМ-51 в новом 35-миллиметровом корпусе?

frominfotek написал :
Глубокоуважаемые форумчане!
Я думал, что УЗМ-50 отличается от УЗМ-51 лишь тем, что у последнего регулируемые пороги. На завтра уже заказал УЗМ-51. А теперь вот получается, что и время АПВ у них разное?

Глубокоуважаемые форумчане!
Сейчас в продаже находятся УЗМ-50 (6мин) и УЗМ-51 (10сек).
В июле поступают в продажу 3-х модульные УЗМ-50/51 с расширенной индикацией и переключаемым пользователем временем АПВ - 6мин/10сек. Если время на корпусе не прописано - то оно переключается. УЗМ-51 с переключаемыми фиксированными порогами.
2-х модульные УЗМ-50 поступят в продажу в конце июля.
Пока не проданы 3-х модульные - 2-х мудульные будут стоить на 200 руб. дороже своих 3-х модульных собратьев (извините - бизнес есть бизнес).

Уважаемый mastak, уточните пожалуйста:

mastak написал :
2-х модульные УЗМ-50 поступят в продажу в конце июля.

Правильно ли я понял: это будет узкий корпус, но регулироваться будет лишь время АПВ, но не пороги?
А когда ждать в таком случае двухмодульных УЗМ-51? Или же Вы, как разработчик, и УЗМ-51 и УЗМ-50 называется обобщенно "УЗМ-50"? Т.к. на моей плате от УЗМ-51 вытравлено: УЗМ-50 v.02...

P.S. Только что купил-таки УЗМ-51 - 10сек, пороги регулируемые, ширина 3 модуля.
Номер на корпусе 10133. На работе и среди знакомых провожу рекламу, но к сожалению, всем наплевать, видимо непуганые еще, и две фазы в розетку никогда не получали

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

frominfotek написал :
Правильно ли я понял: это будет узкий корпус, но регулироваться будет лишь время АПВ, но не пороги?

Время АПВ будет не регулироваться, а переключаться; - либо 10 сек, либо 6 мин.
Позднее будет выпускаться УЗМ-51 - всё тоже самое, только пороги переключаемые, 10 фиксированных значений на перенапряжение и 10 на снижение.

Регистрация: 07.07.2010 Нижний Новгород Сообщений: 8

Не нашёл, может обсуждали реле напряжения СP (Евроавтоматика)

Какое лучше установить УЗМ или СР?

У СР не понравилось следующее

При циклической нестабильности питания (выход напряжения питания за установленные пределы от 10 и более раз в течение минуты) датчик отключает питание от потребителя на 10 минут.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

dimaer написал :
Не нашёл, может обсуждали реле напряжения СP (Евроавтоматика)

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

середина августа уже
Двухмодульные УЗМ51 с расширенной индикацией есть уже в продаже?

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

Tul написал :
середина августа уже
Двухмодульные УЗМ51 с расширенной индикацией есть уже в продаже?

уже сентябрь...
есть или нет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Tul написал :
есть или нет?

а на сайт пр-ля не заглянуть ?

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

выпуск выпуском) но интересует наличие в продаже
и к тому же я спросил раньше чем новость вышла))

В Питере есть.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

А в Москве кто-нибудь видел в продаже двухмодульные УЗМ51 с переключаемым временем АПВ?
Если видели, то где?

А в воронеже так и нет нового узм-51...

Прочел на сайте производителя что УЗМ-50,51 сняты с производства, на их смену пришли УЗМ-50М,51М. В чем отличие и когда в Москве возможно приобрести будет?

f1eryG написал :
Прочел на сайте производителя что УЗМ-50,51 сняты с производства

Откуда такая информация? Если так, то интересно почему их сняли с производства, это ведь удачные модели были...

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

Tool написал :
почему их сняли с производства, это ведь удачные модели

Судя по прайсу на сайте производителя, пока в продаже есть. УЗМ-50/51 шириной три модуля, УЗМ-50М/51М шириной два модуля...

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Tool написал :
это ведь удачные модели были

Откуда такой вывод?
С начала выпуска прошло всего полгода, и уже сняты с производства.
ИМХО надо возвращаться к обычным реле, поляризованные для аварийных ситуаций не пригодны.

ppkvin написал :
Откуда такой вывод?

Готовы утверждать обратное?...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

MaSeVi написал :
Готовы утверждать обратное

Выводы делают потребители.
Задача производителя - давать достоверную информацию, соответствующую действительности.
Все же понимают: китайские Вт или ВА надо делить пополам, а не брать реле на 63 китайских ампера и писать на нем 80 ампер. Несерьезно.

2ppkvin
Пусть и неформальное, но, по сути, обвинение в недоброссовестности производителя. Не находите?...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

MaSeVi написал :
обвинение в недоброссовестности производителя

Далее: проводятся испытания УЗМ-50 на коммутационную способность. Выдается результат - свыше 80 ампер (не помню точно, чуть ли не 300 ампер).
Только тщательно скрывается, что при этом напряжение в районе ~ 1-2 вольт (Ретом выдает не более 10 вольт).
Это добросовестный производитель?
При этом пиар-компания по активности приближается к мотолопатам.

ppkvin написал :
Далее: проводятся испытания УЗМ-50 на коммутационную способность. Выдается результат - свыше 80 ампер (не помню точно, чуть ли не 300 ампер).
Только тщательно скрывается, что при этом напряжение в районе ~ 1-2 вольт (Ретом выдает не более 10 вольт).
Это добросовестный производитель?

Может быть где-то пропустил по невнимательности, а ваши ус-ва с УЗМ совместно кто-нибудь тестировал?
Если не ошибаюсь, Ваш ЗАС отдельные персонажи тоже не больно жалуют.

ppkvin написал :
При этом пиар-компания по активности приближается к мотолопатам

Ну, может быть, может быть...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

ppkvin написал :
Ретом выдает не более 10 вольт

Ну так возьмите купите УЗМ (инкогнито, паспорт не спрашивают), испытайте по-своему, по-настоящему - и результаты в студию! Вот это будет разгром, фурор и победа!
Только не надо загораживатся этикой, на войне как на войне, раз противник средств не выбирает... бездоказательные умозрительыне наезды - тоже как-то неаппетитно выглядят. Растопчите УЗМ инструментально.

Шихаэль Мума написал :
Судя по прайсу на сайте производителя, пока в продаже есть. УЗМ-50/51 шириной три модуля, УЗМ-50М/51М шириной два модуля...

Может прайсы старые какие? Хотя если только из-за ширины модуля те с проиводства сняли то это зря, они и так были не такие уж громоздкие. Как узо примерно))

ppkvin написал :
Откуда такой вывод?

Вроде отрицательный отзывов не слышно...

ppkvin написал :
ИМХО надо возвращаться к обычным реле, поляризованные для аварийных ситуаций не пригодны.

почему?

ppkvin написал :
Только тщательно скрывается, что при этом напряжение в районе ~ 1-2 вольт (Ретом выдает не более 10 вольт).

Это так можно с успехом почти что закоротить его на аккумулятор от автомобиля, ну может на почти севший аккумулятор примерно такие токи и получатся при схожем напряжении. Вообще-то при КЗ напряжение падает почти всегда до минимума, так что никаких токов скажем в 300А при напряжении даже 220В на нагрузке быть не должно. Другое дело если это рабочие токи, но тут уже все не так, мощности то какие огромные будут.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

MaSeVi написал :
ваши ус-ва с УЗМ совместно кто-нибудь тестировал

Пока нет, Kamikaze как будто готов поиздеваться, но УЗМ ему ещё никто не присылал. Нет желающих.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Шихаэль Мума написал :
испытайте по-своему, по-настоящему - и результаты в студию

Такого никогда не будет, реноме дороже.
Вот независимые испытания - это вызывает доверие.
Для примера: вы поверите испытаниям краш-тестов а\м, которые проведут сами производители?
Для этого существуют независимые фирмы, которые испытывают серийные модели, а не спецподготовленные.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Tool написал :
Другое дело если это рабочие токи, но тут уже все не так, мощности то какие огромные будут.

Читаем ТХ: номинальный рабочий ток УЗМ-50 равен 50 ампер при напряжении ~ 220 вольт для активной нагрузки. Правильно?
Значит по законам физики в аварийной ситуации при напряжении ~ 440 вольт ток в нагрузке составит 100 ампер. Правильно?
Значит именно такую мощность придется коммутировать УЗМ-50 - согласно заявленным ТХ.

ppkvin написал :
номинальный рабочий ток УЗМ-50 равен 50 ампер при напряжении ~ 220 вольт для активной нагрузки. Правильно?

угу, верно))

ppkvin написал :
Значит по законам физики в аварийной ситуации при напряжении ~ 440 вольт ток в нагрузке составит 100 ампер. Правильно?

если линейная обычная нагрузка то да. В противном случае закон этот может и не соблюдаться так.
Да, мощность будет порядка 44кВт приэтом, что не мало. Но надо учитывать что устройство должно эту мощность через себя и сеть прокачивать очень маленькое время (порядка 30мс если по паспорту) и соотвественно общее количество энергии (тепла) не сильно большое выделится, соответсвенно контакты реле не должны бы успеть оплавиться или что-то подобное...

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Tool написал :
устройство должно эту мощность через себя и сеть прокачивать очень маленькое время (порядка 30мс если по паспорту) и соотвественно общее количество энергии (тепла) не сильно большое выделится, соответсвенно контакты реле не должны бы успеть оплавиться или что-то подобное...

Как раз дело не в этом, нагрев контактов не при чем, главное - какая дуга при размыкании контактов возникнет и погаснет ли она? Ведь ток то сварочный почти, а напряжение такое, что зазор в 1 мм для него ничто.
Вот здесь и кроется главное преимущество безискровой коммутации твердотельным реле + отключение исключительно при переходе значения тока через ноль.

ppkvin написал :
Значит по законам физики в аварийной ситуации при напряжении ~ 440 вольт ток в нагрузке составит 100 ампер. Правильно?

Интересно, какая аварийная ситуация вызовет в бытовой сети появление 440В и какая бытовая нагрузка при этом прокачает через себя 100А?! Может быть не стоит беспредельно фантазировать? Ограничимся реалиями в наших сетях.
Если мне не изменяет память, то в сопроводиловке на все УЗМ написано, что данное устройство не заменяет собой ни АВ, ни диф. защиту... (это так, для справки)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 13.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 429

ppkvin написал :
Как раз дело не в этом, нагрев контактов не при чем, главное - какая дуга при размыкании контактов возникнет и погаснет ли она? Ведь ток то сварочный почти, а напряжение такое, что зазор в 1 мм для него ничто.

Дуга погаснет как только синус входного напряжения перейдет через ноль.
Вы же не постоянный ток рвете контактами реле а переменный.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

sergey_sav написал :
Ограничимся реалиями в наших сетях.

То есть ~ 220 и 50 А...
А коммутационные скачки напряжения, случайные КЗ проходят мимо по байпасу?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

VAssya написал :
Дуга погаснет как только синус входного напряжения перейдет через ноль.

Только не говорите об этом электрикам. Посмотрите на обгоревшие отвертки и пассатижи.

ppkvin написал :
То есть ~ 220 и 50 А...

Отчего же... можно и 380В, а вот токи через нагрузку уж точно не 100А, ибо предполагаю, что думающий человек не будет ставить устройство с максимальным током менее планируемой нагрузки. Заявлено на УЗМ 50А, значит и исходить надо из этого. Вот и берите пиковое аварийное значение 85 А, что возможно при при полностью нагруженной под завязку линии... (какова вероятность такого события??). А уж выдержит установленное в УЗМ реле или нет... (вроде упоминалось где-то, что у него номинал 80А... может и вру... )

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

ppkvin написал :
Ведь ток то сварочный почти, а напряжение такое, что зазор в 1 мм для него ничто.

Разве там такой маленький зазор между контактами? У автоматов какие зазоры? Кстати у них дугогасительные устройства есть по моему.

sergey_sav написал :
Интересно, какая аварийная ситуация вызовет в бытовой сети появление 440В и какая бытовая нагрузка при этом прокачает через себя 100А?!

Ну это он видимо исходит из линейности нагрузки что при 220В это 50А, значит при 440В 100А хотя я точно не знаю.

VAssya написал :
Дуга погаснет как только синус входного напряжения перейдет через ноль.

Ну да, а как же сварка переменным током? Там дуга совершенно не рвется при этом, хотя качество сварки низкое, но все равно горит же.

sergey_sav написал :
Заявлено на УЗМ 50А, значит и исходить надо из этого. Вот и берите пиковое аварийное значение 85 А, что возможно при при полностью нагруженной под завязку линии..

Даже если так, то все равно токи приличные, при большом напряжении. У средней скорей бытовой однофазной сварки токи порядка 120-160А при напряжении дуги до 30-35В всего то.

Регистрация: 13.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 429

Tool написал :
Ну да, а как же сварка переменным током? Там дуга совершенно не рвется при этом, хотя качество сварки низкое, но все равно горит же.

Для сварки на переменном токе, используется мощная индуктивность рассеяния силового трансформатора.
Не случайно трансы для сварки на переменном напряжении всегда выполняются на сердечнике с зазором.
Еще раз повторяю для устойчивого горения дуги необходимо равенство напряжения дуги и тока дуги, и тока и напряжения источника питания ( в данном случае сети).
Если сеть переходит через ноль то дуга гаснет. И сварка на переменном токе характеризуется неустойчивостью именно поэтому.
Не верящие, или сомневающиеся в том что дуга гасится при переходе через ноль отправляются в гугл.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Я периодически варю на переменном токе. И когда почти ничего не было а варить надо было - варил от тора (т.е. "индуктивность рассеяния силового трансформатора" - никакая) 220/55В с балластом из ящика ТЭНов (сопротивление цепи почти чисто активное). Да, с таким балластом дугу держать труднее. Но - вполне реально.
Если зазор достаточно мал и газ достаточно ионизирован после предыдущего полупериода горения дуги - то в следующем полупериоде, после перехода через ноль, дуга перезажигается. Именно для охлаждения и деионизации газа (плазмы дуги) силовые плавкие вставки засыпают песком - иначе при определенной величине тока дуга уже не погаснет.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

VAssya написал :
трансы для сварки на переменном напряжении всегда выполняются на сердечнике с зазором.

Не всегда. При использовании балластов (реостатов, дросселей) получается заданная характеристика.
А зазор используется для получения падающей характеристики выходного напряжения и ограничения тока КЗ.

VAssya написал :
Если сеть переходит через ноль то дуга гаснет. И сварка на переменном токе характеризуется неустойчивостью именно поэтому.

Ну это слашал о таком и раньше. И сам замечал как дуга от переменки горит на примере самодельной сварки из транса (2 отдельные катушки на трансе с пластинками в форме Ш)

Регистрация: 13.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 429

Таким образом подитоживаем: при размыкании силовых контактов реле в узм ни какой дуги не будет.

Регистрация: 13.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 429

Kamikaze написал :
балластом из ящика ТЭНов (сопротивление цепи почти чисто активное).

Ошибочное мнение, ради интереса посчитайте по школной формуле:
Индуктивность является основным параметром катушки индуктивности. Ее величина (мкГн) определяется соотношением

L=L0 х W2 хD.х10-3
Да W в квадрате, никак не написать здесь формулу.

где W - число витков, D - диаметр катушки в см, L0 - коэффициент, зависящий от отношения длины катушки / к ее диаметру О.

Если не доверяете формуле, можно померить LC метром, результат позволит задуматься и не считать их чисто активными сопртивлениями

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

VAssya написал :
подитоживаем: при размыкании силовых контактов реле в узм ни какой дуги не будет.

Окончательный итог: зазор в контактах ни на что не влияет, поэтому можно смело применять автомобильные реле 12 вольтовые для коммутации ~ 220 вольт, в них тоже зазор в районе 0.5-1 мм.

Регистрация: 13.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 429

ppkvin написал :
Окончательный итог: зазор в контактах ни на что не влияет, поэтому можно смело применять автомобильные реле 12 вольтовые для коммутации ~ 220 вольт, в них тоже зазор в районе 0.5-1 мм.

12 вольтовое реле расчитанное на ПОСТОЯННЫЙ ток порядка 10 ампер, спокойно разорвет переменный ток порядка 6-10 ампер при напряжении 220 вольт.

Странно ,что это факт не известен людям производящим аналогичные изделия.
ну к примеру тут хоть почитайте

в
Это применительно к не только к конкретному типу реле:
Ток замыкания главных замыкающих контактов реле типов РТ 81, РТ 82, РТ 83 и РТ 84 — 5 А при напряжении от 24 до 250 В постоянного и перемен*ного тока. Ток размыкания размыкающих контак*тов — 2 А при напряжении от 24 до 250 В перемен*ного тока и 0,5 А при напряжении от 24 до 250 В постоянного тока

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

VAssya написал :
Ошибочное мнение, ради интереса посчитайте по школной формуле:

Посчитайте и сравните индуктивное сопротивление с активным. И поймете, что и начинать не стоило. А если принять, что ТЭНы имеют большую индуктивность - то, получается, обычный чайник - очень опасная нагрузка: при срабатывании УЗМ (реле, выключателя) возникнет мощная дуга между контактами которая из-за индуктивности ТЭНа не погаснет

VAssya написал :
Таким образом подитоживаем: при размыкании силовых контактов реле в узм ни какой дуги не будет.

.... поскольку дуговая сварка на переменном токе невозможна: дуга гаснет при переходе напряжения через ноль
А дугогасительные камеры в автоматах - это обман и заговор производителей

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 13.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 429

Kamikaze написал :
.... поскольку дуговая сварка на переменном токе невозможна: дуга гаснет при переходе напряжения через ноль

Все конечно большие практики и мастера, но вот понимания физики процесса нет.
Ну вот почитайте хоть основы:

Если дуга включена в цепь переменного тока промышленной частоты, то процесс горения дуги протекает на нисходящем и горизонтальном участках ее вольтамперной характеристики (Рис. 1). В дуге переменного тока напряжение и ток непрерывно меняют свои значения и направления.

При переходе тока через нулевое значение дуга гаснет, и температура дугового промежутка снижается. Это вызывает деионизацию дугового промежутка. В таких условиях для стабилизации процесса горения дуги надо принимать определенные меры.

Одной из основных мер является применение специальных электродов переменного тока, в состав защитного покрытия которых входят элементы, имеющие низкие потенциалы ионизации. Устойчивость дуги улучшается также при повышении напряжения холостого хода (напряжение на выходе источника при отключенной нагрузке) сварочного источника. Однако увеличение напряжения холостого хода сварочного источника приводит к увеличению массы и габаритов последнего.
Дальше тут к примеру

Ну а дугогасительные камеры вроде тут

студенту разжевали, не добавили только что для постоянного тока вероятность возникновения дуги в разы больше, чем для переменного

sergey_sav написал :
Заявлено на УЗМ 50А, значит и исходить надо из этого. Вот и берите пиковое аварийное значение 85 А

Посмотри на УЗО соответствующего номинала, учти что зазор очень мал у парализованного реле что-бы рвать какую нибудь существенную
индуктивную нагрузку,

Примеч. модератора - Идея "сколькифазная сеть образуется в квартире при обрыве нуля стояка" выделена в отдельную тему

Kamikaze написал :
А дугогасительные камеры в автоматах - это обман и заговор производителей

Это в автоматах на все токи есть дугогасительные камеры? Если так, то возможно потому что автоматы срабатывают зачастую при токах КЗ котоыре бывают существенно выше 50-100А (кА порой составляют) отсюда и приличная дуга которая на переменке не гаснет и при большем зазоре видимо.
Вот у контактеров дяже на 50А есть дугогасительные камеры?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Tool написал :
Это в автоматах на все токи есть дугогасительные камеры?

Да.

Tool написал :
возможно потому что автоматы срабатывают зачастую при токах КЗ

Это наиболее важная причина.

Tool написал :
Вот у контактеров дяже на 50А есть дугогасительные камеры?

За современные модульные не скажу, а у классических ПМЕ и т.п. - двойной разрыв цепи для облегчения гашения дуги (получается две дуги по 110В). У ПМЕ-311 на 40А уже есть стальные вкладыши в пластмассовой крышке контактной системы, дабы защитить пластик от действия дуги. Ну и, конечно, полюса надежно отгорожены друг от друга во избежание перерастания дуги между контактами при размыкании в перекрытие между полюсами (междуфазное дуговое КЗ).

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
За современные модульные не скажу, а у классических ПМЕ и т.п. - двойной разрыв цепи для облегчения гашения дуги (получается две дуги по 110В).

Такое как минимум должно присутсвовать у современных АВ (типа АВВ и др. известных брендов). Но остается гадать есть ли у модульных контактеров такие схемы. Прям хоть покупай, разбирай и смотри

Tool написал :
Но остается гадать есть ли у модульных контактеров такие схемы.

Или заглянуть в каталог...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Или заглянуть в каталог...

Че там прям отмечено это? обычно только рабочие токи да напряжения указаны в тех. параметрах..

Tool написал :
то возможно потому что автоматы срабатывают зачастую при токах КЗ котоыре бывают существенно

Не обязательно. Тепловуху тоже учитываем. Т.е. условия сработки не сахар, УЗМ отдыхает.

filvik написал :
Не обязательно. Тепловуху тоже учитываем.

Но при тепловом срабатывании в бытовых АВ (до 63А) токи не так уж велики чтоб дугу вызвать номральную. Скорей она будет таковой при КЗ

Tool написал :
токи не так уж велики чтоб дугу вызвать номральную

Зависит от свойств нагрузки.

Регистрация: 29.11.2005 Новотроицк Сообщений: 422

to mastak Вопрос: у вас можно как нибудь заказать УЗМ-51М (2 модуля который занимает) и как это сделать (доставка, оплата и т.д.)?

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

leonvn написал :
to mastak Вопрос: у вас можно как нибудь заказать УЗМ-51М (2 модуля который занимает) и как это сделать (доставка, оплата и т.д.)?

Через некоторое время (2-3 недели) в продаже будут только новые УЗМ-50М и УЗМ-51М. Спрашивайте у ближайшего дилера; - .

filvik написал :
Зависит от свойств нагрузки.

Ну да будет индуктивная какая-нибудь и все

Регистрация: 29.11.2005 Новотроицк Сообщений: 422

mastak написал :
Спрашивайте у ближайшего дилера

У меня ближайший дилер за 600 км. Может можно напрямую через вашу фирму и доставка почтой?

mastak написал :
Через некоторое время (2-3 недели) в продаже будут только новые УЗМ-50М и УЗМ-51М. Спрашивайте у ближайшего дилера;

У этих двухмодульных УЗМ-51М у всех переключаемое время АПВ - 6мин/10сек? И что изменилось в индикации?

Регистрация: 25.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1242

Integrator написал :
У этих двухмодульных УЗМ-51М у всех переключаемое время АПВ - 6мин/10сек? И что изменилось в индикации?

Да, время АПВ переключается пользователем 10с/6мин.
Расширенная индикация;
, пост 366.
Может с небольшими отличиями.
Есть возможность ручного отключения реле пользователем .
При отключении сетевого напряжения на входе УЗМ-50 и повторного включения, реле остаётся выключенным, независимо ни от чего, пока пользователь-же его не включит.