реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

Kamikaze написал : нужно не только контролировать величину напряжения, но и мониторить наличие переходов через ноль через нормальные периоды времени. Если переходы через ноль прекратились, а напряжение ещё "в норме", значит идёт апериодический разряд ёмкости - отключаем реле, пока ещё есть энергия в накопительном кондёре.

Поддерживаю, сделайте хотя-бы так :)

Kamikaze написал : это после серии провалов питания, или при, так сказать, одиночном пропадании питания?

Серия провалов с периодом 10-30 секунд, примерно каждое пятый провал - неотключение.

Kamikaze написал : "Эффект" (дефект) проявляется при отключении входа УЗМ от сети. При пропадании напряжения в сети и, соответственно, на входе УЗМ - нет ("защищают" любые соседские нагрузки, включенные в это время).

Да, с нагрузкой на входе я не проверял.

OlegV написал : Серия провалов с периодом 10-30 секунд, примерно каждое пятый провал - неотключение.

Под серией я имел в виду последовательность провалов с интервалом до 1–2 секунд – меньше, чем время полной зарядки накопительного кондёра. А у Вас, выходит, "одиночные" провалы по моей классификации. За 2–3с накопительный кондёр заряжается "до упора" и предыдущие провалы уже не играют роли.

Если с ёмкостью балласного кондёра 0,15мкФ УЗМ-ка "забывала" отключать реле только при серии из нескольких провалов подряд, то с 0,22 - "забывает" и при одиночных. Кондёр большей ёмкости дольше хранит заряд и дольше заставляет УЗМку "думать", что напряжение на входе в норме, а накопительный кондёр тем временем разряжается, и энергии на отключение реле не хватает. Улучшали в одном месте, получили побочный эффект в неожиданном другом.

OlegV написал : Да, с нагрузкой на входе я не проверял.

По сути, разряжать нагрузкой нужно балластный кондёр на входе. Но пока реле замкнуто, вход и выход тождественны :) и не важно, с какой стороны нагрузка.

Сорри что влезаю. Но мне подумалось что самым правильным решением является питать микроконтроллер УЗМ от батарейки -- это кардинально решит проблемы с питанием, и полировать алгоритм по. Кроме того, в таком варианте можно существенно улучшить характеристики УЗМ. Например сейчас, насколько я понимаю, если обрывается провод на высоковольтке и падает на "абонентскую линию", то узм уже не спасёт.

dmitri1 написал : Сорри что влезаю. Но мне подумалось что самым правильным решением является питать микроконтроллер УЗМ от батарейки -- это кардинально решит проблемы с питанием, и полировать алгоритм по.

Как Вы себе представляете индикацию заряда и плановую замену батарейки?

dmitri1 написал : мне подумалось что самым правильным решением является питать микроконтроллер УЗМ от батарейки

Это вообще не вариант.

dmitri1, идея интересная, но кроме питания МК нужно ещё 20-30В на управление реле :( В текущей версии организации питания УЗМ, пока есть возможность управления релюхой - есть и питание МК. Нужно только отполировать некоторые нюансы, чтобы МК всегда отключал реле раньше, чем сядет накопительный кондёр.

Помучил свою УЗМку пропаданиями питания. Со штатной ёмкостью 0,15мкФ удалось вызвать неотключение реле примерно в одном случае из 20 (уж и не надеялся "поймать" сей дефект, но решил еще разочек "дёрнуть" питание - и вот оно). Допаял параллельно к штатному балласту еще 0,1мкФ, подёргал ещё - а результат такой же. Примерно одно неотключение реле на 20 попыток. Пробовал с балластом 0,22мкФ - но терпения не хватило, чтобы добиться появления дефекта. При некоторых отключениях питания УЗМ-ка отключает релюху через полсекунды или даже больше, но - отключает.

Пробовал также вызывать неотключение реле серией провалов питания с повторным включением УЗМ по ускоренному алгоритму - но безрезультатно (при всех трёх вариантах ёмкости балластного кондёра).

То ли в УЗМ у OlegV действительно "шалит" накопительный кондёр, то ли у него более "тугое" реле, которому нужно большее остаточное напряжение на накопительном кондёре, то ли в прошивке что-то нахомутали, то ли это в моём экземпляре УЗМ релюха "повышенной чувствительности", которая успешно отключается при меньшем остаточном напряжении на накопительном кондёре :confused:

Я конечно понимаю, что идея очень сырая и требует серьёзной проработки, но я ещё её немного поотстаиваю :)

LoneWolf_SPb написал : Как Вы себе представляете индикацию заряда и плановую замену батарейки?

Ну это не проблема. Практически все современные устройства на батарейках показывают заряд батареи.

Kamikaze написал : но кроме питания МК нужно ещё 20-30В на управление реле

Как я понимаю, нужен просто мощный импульс чтобы переключить реле. Это вполне реализуемо от батарейки, вспомним вспышку в фотоаппарате.

Johnny27 написал : Это вообще не вариант.

К сожалению ваше сообщение не содержит ничего кроме утверждения собственного превосходства. У меня с этим нет проблем, вы действительно во всём меня превосходите в плане электрики. Проблема у вас, и если вы сможете её решить (это не просто), ваша жизнь станет лучше. В качестве примера для подражания могу привести Kamikaze, посмотрите как он общается с людьми. Вообще я думаю, Kamikaze стоит завести интеренет кошелёк и добавить подпись типа: "если вы хотите поблагодарить меня, то можете отправить небольшую сумму на этот кошелёк". Лично я бы с удовольствием выслал ему немного денег в знак благодарности.

dmitri1 написал : Как я понимаю, нужен просто мощный импульс чтобы переключить реле. Это вполне реализуемо от батарейки, вспомним вспышку в фотоаппарате.

Гораздо проще и надёжнее просто увеличить ёмкость накопительного конденсатора. Батарейка в УЗМ действительно ни к чему :)

Итак, информация производителю:

• Решить проблему с балластным конденсатором (вариант 0,22/1000V уже внедряется)
• Увеличить ёмкость накопительного конденсатора (например 470мкФ/35V)
• Изменить микропрограмму для адекватной оценки провалов напряжения (не только по амплитуде, но и по периоду)
• Ввести индикацию аварийного состояния УЗМ (например при некорректном положении контактов реле)
• Также, желательно отслеживать обе полуволны входного напряжения (маловероятно, что сделают...)
• Ну и до кучи неплохо-бы контакты подключения сделать совместимыми со стандартными модульками (непонятно, что помешало сразу так сделать)

ksiman написал :

• Ну и до кучи неплохо-бы контакты подключения сделать совместимыми со стандартными модульками (непонятно, что помешало сразу так сделать)

mastak писал по этому поводу, что стандартов несколько, непонятно какому следовать. На что Юрка попросил совместимость с SE :)

OlegV написал : mastak писал по этому поводу, что стандартов несколько, непонятно какому следовать. На что Юрка попросил совместимость с SE :)

Ну так это по высоте (не очень критично), а надобно ещё и по ширине (а вот это уже критично) :)

Подскажите, чем УЗМ-51М Меандр отличается от этого www.rele.ru Или это то же самое?

vikonix написал : Подскажите, чем УЗМ-51М Меандр отличается от этого www.rele.ru Или это то же самое?

Да ничём. Я тут выкладывал внутренности, думал что подделку купил. Но Мастак это каким то хитрым словом обозвал :) типа кто то для кого то делает.

Спасибо, понятно. А проблема с конденсатором там может быть такая же?