Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.02.2013 в 15:29:19

ksiman написал : Ещё одна особенность - считывание положения настроечных потенциометров возможно только в момент "тика" реле, причём по обоим выходам. Видимо тик измерения очень короткий и реле не успевает ложно щёлкнуть

Так вот, зачем оно тикает! :) Вероятно, "тик" выдается сразу на два выхода, и потоки катушек "аннигилируются". А на нужной катушке "тик" можно подлиннее сделать для гарантии.

ksiman написал : Все резисторы одного габарита 1206, по напряжению проходят

В свое время вскользь упоминалось, что пара 1206 в горячем плече - маловато. Производитель отреагировал :clapping

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.02.2013 в 15:32:07

Kamikaze Скорее всего так и есть, осциллографом можно легко отследить Тройка 1206 в импульсе держит 1200В - вполне достаточно

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.02.2013 в 17:17:54

mastak написал : Можно, но только на зав. стенде настройки + Ретом-61 +спец. ПО для Ретома. Эта процедура одновременно ещё делает настройку и проверку всех 4-х порогов срабатывания, проверку потенциометров и кнопки. Сохраняет в лог-файл результат всех проверок с записью зав. номера и номера регулировщика.

Вот тут я с производителем немного не согласен. Гораздо лучше, надёжнее и дешевле применить в схеме немного прецизионных компонентов (стаб +5В, делители напряжения), чем заниматься подстройкой и калибровкой. При этом реальная точность без калибровки составит не хуже 1%. А калибровку времени срабатывания / отпускания реле можно было сделать дополнительной командой "Калибровка" на подключённой небольшой активной нагрузке. При этом остаётся только автоматизированный выходной контроль годной продукции :)

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.02.2013 в 20:30:38

Отшлифовал схемку :)

Рабочее напряжение накопительного конденсатора оказалось близко к максимально-допустимому. Поставили-бы лучше с запасом 330/50 или 470/50. На МастерСити запасы любят:)
Мощность переключения реле почти 5Вт :eek: правда очень кратковременно, но за 12мс реле разрядит накопительный 220мкФ до критических 22В. Значит реле довольно быстродействующее, раз ему с запасом хватает 10мс на переключение:)

0
Вложение
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

03.02.2013 в 20:58:16

ksiman написал : Гораздо лучше, надёжнее и дешевле применить в схеме немного прецизионных компонентов (стаб +5В, делители напряжения), чем заниматься подстройкой и калибровкой.

Стаб +5В имеет точность +/-2% в лучшем случае.

ksiman написал : При этом реальная точность без калибровки составит не хуже 1%.

Результирующая точность лучше 3% не получится.

ksiman написал : При этом остаётся только автоматизированный выходной контроль годной продукции

  • Комплекс из:

mastak написал : стенда настройки + Ретом-61 +спец. ПО для Ретома

обеспечивает прецизионную настройку и автоматическую проверку функционирования по всем основным параметрам УЗМ (включая измерение времени срабатывания по каждому из порогов) всего за 15-20 секунд. И проводит все эти настройки-проверки не специалист-электронщик, а женщина-оператор, не спеша, по 200-300 штук за смену. А потом ещё ОТК - 100% контроль (правда групповой).

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.02.2013 в 21:06:32

Есть стабы +5V +-0,25% и даже лучше :) Например ADR293 А по автоматизированной настройке - согласен :)

mastak, можете как нибудь объяснить выбор низковольтного балансного конденсатора, а заодно и накопительного?

Где-то в теме читал, что производитель убрал функцию автоматического перехода в режим Стоп после нескольких кратковременных провалов напряжения, но у меня почему-то переходит :( Ещё проверил, что "тик" - это НЕ попытка поддерживать реле в заданном состоянии, а просто очень короткий момент считывания положения потенциометров из-за особенностей схемотехники. Релюшка не успевает сработать - она просто тихонько тикает, как часы. При некорректном состоянии контактов реле, контроллер выдаёт уже нормальный импульс управления, который пытается перещёлкнуть реле в нужное положение. Вот именно для этого и используется сигнал контроля выходного напряжения :)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.02.2013 в 22:56:53

ksiman, "тик" выдается на одну обмотку (поочередно?) или на две одновременно?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.02.2013 в 23:01:49

Kamikaze Проверил - точно сразу на обе обмотки с периодом 1сек :) И что характерно, тик не совпадает по времени с моментами переключения реле

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.02.2013 в 01:38:53

ksiman написал : Мощность переключения реле почти 5Вт

Всё ради скорости переключения. Цель оправдывает средства :)

ksiman написал : Значит реле довольно быстродействующее, раз ему с запасом хватает 10мс на переключение

Таки да. С такой-то мощностью управления :)

ksiman написал : Ещё проверил, что "тик" - это НЕ попытка поддерживать реле в заданном состоянии, а просто очень короткий момент считывания положения потенциометров из-за особенностей схемотехники.

Ясно. А то у меня еще была бредовая версия, что УЗМ-ка "сливает" в релюху лишний заряд, чтобы облегчить жизнь стабилитронам :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

04.02.2013 в 12:05:08

Kamikaze написал : Ясно. А то у меня еще была бредовая версия, что УЗМ-ка "сливает" в релюху лишний заряд, чтобы облегчить жизнь стабилитронам :)

Через стабы в обычном режиме течёт всего 9мА (по 0,14Вт на каждом). И даже в предельном режиме при входном напряжении 440V, на каждом рассеивается по 0,3Вт при допуске в 0,5Вт (для BZV55). Так что за них переживать не стоит :)

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

04.02.2013 в 13:20:36

mastak написал : Стаб +5В имеет точность +/-2% в лучшем случае.

причем изменяющуюся от нагрузки, старения, температуры. Как в УЗМ производится коррекция этих изменений после первичной калибровки ?

ksiman написал : Отшлифовал схемку

маркировка диодов и транзисторов около силового реле ?

Kamikaze написал : Всё ради скорости переключения.

скорость можно еще повысить заменой рекупер. диодов на TVS

ksiman написал : И даже в предельном режиме при входном напряжении 440V, на каждом рассеивается по 0,3Вт при допуске в 0,5Вт (для BZV55)

при окружающей температуре не более 40-50 град и наличии достаточного отвода тепла от кристалла

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу