реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

О проблеме с балластным кондёром только сегодня узнал с форума. Завтра померяю что с него осталось.

Конденсатор в норме - по измерению 147nF. По маркировке .15K 275V ~X2. Попадает ли он под список проблемных и требующих обязательную замену?

ssassh, стабилитроны 15-вольтовые. Доселе о проблемах с ними ни разу не слыхал. Повторное включение УЗМ без выдержки времени после короткого провала напряжения - типа "фишка". Которую давно уже собирались убрать, да всё никак.

Кондёр из "группы риска". А какая дата выпуска УЗМ?

andrejsheve написал: Само реле с номиналом 80А много где встречается, у Новатек, например.

О, и они уже такое выпустили? Модель, ссылку, пожалуйста.

andrejsheve написал: По крайней мере видно, в каком состоянии реле на данный момент. РБУЗ допустим, или тот же Новатек... И искать не надо.

Неправда. И у Зубра/Рбуза и у прочих выход с реле прямиком соединён с выходной клеммой РН. И всё. Никакого контроля и индикации состояния реле и наличия напряжения на выходе нет и в помине. Индицируется только входное напряжение.

А в УЗМ МК контролирует состояние реле и если что пытается переключить его повторно. Кроме того, есть аппаратная индикация наличия напряжения на выходе (независимо от исправности "мозгов" и БПСН). Назовёте ещё хоть одно РН с такими функциями? Ведь

andrejsheve написал: сами изделия ни чем оригинальным не являются. Схожих немало.

andrejsheve написал: И искать не надо.

;)

Kamikaze написал: Кондёр из "группы риска". А какая дата выпуска УЗМ?

Знать бы где её еще посмотреть :) На корпусе есть обозначение 12 11 9 №31051 В паспорте стоит дата продажи 29.11.13 На кондёре наклейка с номером 18469

Kamikaze написал: О, и они уже такое выпустили? Модель, ссылку, пожалуйста.

Вот подробно и с фотками: http://cs-cs.net/zashita-ot-avariy-rn-106 А вот еще с таким же реле, некий "Барьер":http://www.samelectric.ru/powersupply/ustrojstvo-rele-napryazheniya-barer.html И Digitop с таким же, только лого свое заказали: http://www.pvsm.ru/e-nergiya-i-e-lementy-pitaniya/52157

Касательно самого реле, вот само реле в розницу: http://www.chipdip.ru/product0/8086658685/ Вот сайт производителя: http://www.nicerelay.com/product.asp?sid=4

Все у Меандра скопировали, ну-ну...

Kamikaze написал: Никакого контроля и индикации состояния реле и наличия напряжения на выходе нет и в помине.

Во время регулировки инициируются значения пределов, во время включения - время выдержки. Когда свет погас, а реле показывает 220, я понимаю, что с реле что-то не так. Когда реле не показывает ничего, я знаю, что с реле что-то не так. Если я выставил 250В, реле показывает 270В, но не выключает - я знаю... ну Вы поняли. И наоборот. Если свет погас, на реле 300В - всё в норме.

Kamikaze написал: А в УЗМ МК контролирует состояние реле и если что пытается переключить его повторно. Кроме того, есть аппаратная индикация наличия напряжения на выходе (независимо от исправности "мозгов" и БПСН).

А толку? Конечный пользователь видит две крутилки и светодиод. И еще должен думать-гадать, что там произошло, если свет пропал. Или наоборот, как у ssassh, реле-плацебо. И все возможности МК коту под хвост. Доставай авометр и проверяй, разбирай, чини, узнавай номиналы и т.п. А оно надо? Да еще и три целковых за это отвали. У ssassh еще и выкл/вкл раз в месяц без выдержки, а если холодильник без таймера? В рекламе на это отдельный упор делается, мол наш девайс спасает холодильник, т.к. время выдержки есть. А на деле реально сгубить может. На фиг такой МК со всеми своими возможностями сдался? В нужный

Kamikaze написал: А в УЗМ МК контролирует состояние реле и если что пытается переключить его повторно. Кроме того, есть аппаратная индикация наличия напряжения на выходе (независимо от исправности "мозгов" и БПСН).

А толку? Конечный пользователь видит две крутилки и светодиод. И еще должен думать-гадать, что там произошло, если свет пропал. Или наоборот, как у ssassh, реле-плацебо. И все возможности МК коту под хвост. Доставай авометр и проверяй, разбирай, чини, узнавай номиналы и т.п. А оно надо? Да еще и три целковых за это отвали. У ssassh еще и выкл/вкл раз в месяц без выдержки, а если холодильник без таймера? В рекламе на это отдельный упор делается, мол наш девайс спасает холодильник, т.к. время выдержки есть. А на деле реально сгубить может. На фиг такой МК со всеми своими возможностями сдался? В нужный момент он оказался бы бесполезен, зато на ровном месте свет вырубал.

Kamikaze написал: Назовёте ещё хоть одно РН с такими функциями?

Вышеизложенное намекает на то, что РН с такими функциями не очень-то и нужно. Лучше попроще, без наворотов в виде сложных алгоритмов, но с информативной индикацией и без глюков на ровном месте. Чтобы с покупкой и установкой РН, проблем у покупателя/пользователя не прибавилось.

ssassh написал: На корпусе есть обозначение 12 11 9 №31051

По идее - декабрь 2011. Тогда ещё ставились такие кондёры.

andrejsheve написал: Вот подробно и с фотками: http://cs-cs.net/zashita-ot-avariy-rn-106

Спасибо, проглядел вчера его на офсайте. Молодцы - догнали остальных, уже применяющих такие реле.

andrejsheve написал: Все у Меандра скопировали, ну-ну...

Да, по Вашей логике в предыдущих постах получается, что РН-106 ни разу не собственная разработка Новатек, а клон УЗМ, или, там китайских "Ресантообразных", ведь назначение схожее. Но я не соглашусь: отличается конструктив, отличается схема управления, есть вольтметр, отличается пользовательский интерфейс (фирменный Новатековский - крутилки+цифровой индикатор). Хотя БПСН и схема управления релюхой, по-видимому, очень похожи.

andrejsheve написал: Во время регулировки инициируются значения пределов, во время включения - время выдержки. Когда свет погас, а реле показывает 220, я понимаю, что с реле что-то не так. Когда реле не показывает ничего, я знаю, что с реле что-то не так. Если я выставил 250В, реле показывает 270В, но не выключает - я знаю... ну Вы поняли. И наоборот. Если свет погас, на реле 300В - всё в норме.

Можно изложить проще: если индикация указывает на то, что напряжение на выходе должно быть, а его нет, либо напряжения не должно быть, а оно есть - то РН неисправно. Либо релюха не переключается, либо индикация (вольтметр) врёт, либо "мозги" глючат. Под данный "принцип" контроля состояния реле подходят все РН, включая УЗМ (что наглядно показал вышеописанный случай от ssassh).

andrejsheve написал: А толку? Конечный пользователь видит две крутилки и светодиод. И еще должен думать-гадать, что там произошло, если свет пропал. Или наоборот, как у ssassh, реле-плацебо. И все возможности МК коту под хвост. Доставай авометр и проверяй, разбирай, чини, узнавай номиналы и т.п. А оно надо?

А Вы думаете, что другие РН при пробое стабилитронов, потере ёмкости балластного кондёра и т.д. сохраняют работоспособность и их ремонтировать не нужно? Или в других РН применяются волшебные принципиально неломающиеся вечные ЭРЭ? Увы, это не так. Чуть погуглив, Вы найдёте достаточно сообщений о выходе из строя разных РН из-за потери ёмкости баластного кондёра типа Х2. В том же РН-106, как видно по фото от уважаемого CS-CS, тоже применяется такой кондёр, а значит - будут ровно те же проблемы, что были с УЗМ, в которых прежде применялся такой кондёр.

Я особых чувств ни к одному из брендов не испытываю. Я выбираю изделие, а не лого не изделии. Конечно, я понимаю, что в целом все изделия не без недостатков. Каждый производитель пытается свои фишки придумать, алгоритмы там, крутилки, дисплеи-светодиоды и т.п., занять определенную нишу, заинтересовать покупателя именно своей продукцией. Соответственно, покупатель выбирает исходя из своих нужд и потребностей. Допустим, в моем случае нужна максимально простая и читабельная индикация, номинальный ток 20А. Конечно, качество и всё такое тоже нужно. Соответственно, я прохожу мимо УЗМ. Причем никаких претензий к Меандр у меня нет, просто говорить о плагиате (с чего начался разговор), по-моему, было некорректно.

Kamikaze написал: По идее - декабрь 2011. Тогда ещё ставились такие кондёры.

А что за кондёры они стали ставить на замену после? И с какого примерно времени этот "косяк" исправили?

ssassh написал: А что за кондёры они стали ставить на замену после?

Сей мрак покрыт тайной :) Известно лишь, что попутно они увеличили ёмкость с 0,15 до 0,22 мкФ.

ssassh написал: И с какого примерно времени этот "косяк" исправили?

Не помню уже, надо перечитывать тему. Вроде в 2013-м пошли УЗМ с новым кондёром, а в 2015-м - с безконденсаторным БПСН.

Камрады, а что УЗМ-50Ц на свет так и не разродилось? Первые слухи о его появления, датированы аж 2013г, т.е., видимо, устройство уже и не появится... Какая у него судьба, никто не знает?