реле напряжения УЗМ-(3х,4х,5х)

Kamikaze написал: andrejsheve,

1. Есть опровержения каких-то из опубликованных результатов моих исследований?
2. Может быть поделитесь методикой, как при проведении исследования нового изделия предсказать то, что через несколько лет начнут возникать проблемы с конденсатором? Почему Вы лет семь назад не предупредили народ о будущих проблемах?
3. Может быть УЗМ - единственные РН, в которых применялись такие конденсаторы?
4. А что, УЗМ до сих пор выпускается с такими конденсаторами?
5. Может Вы назовёте РН тех времён, когда испытывалось УЗМ-51М, превосходящие оное по совокупности параметров/характеристик?

Kamikaze, я про конденсаторы не упоминал - потребителю совершенно безразлично что там внутри, как устроено, какие конденсаторы... Он платит деньги за определенный продукт, который вместо того, чтобы решать проблемы, их создает. Если же какие-либо испытания/опыты не могут определить имеющиеся проблемы, то грош им цена. Касательно опровержений - то опровергать-то нечего, какие точные выводы можно сделать на основе Ваших испытаний? Да никаких, предположения и субъективные оценки, не более того. Это всего лишь форум, соц. сеть своеобразная. Реле тех времен - Ресанта. То же самое, только гораздо дешевле.

andrejsheve, Да так можно про любого производителя сказать относительно любой продукции. Все имеют место и право ошибаться, весь вопрос в мужестве признаться и исправить. Тут Меандр, конечно, далек от существующей практики. Я вот недавно почти готов обвинить УЗМ-51М во всех грехах на одном объекте, уже заочно сыпал желчью на их изделия, но слава Богу все разрешилось. Вполне себе рабочие изделия за разумные деньги. Но это исключительно мое мнение...

andrejsheve написал: Если же какие-либо испытания/опыты не могут определить имеющиеся проблемы, то грош им цена.

Тесты автомобиля на управляемость на мокрой дороге, проходимость, краш-тесты, измерение мощности двигателя, максимальной автомобилей не могут определить то, что через 10 лет какой-нибудь шланг рассохнется и потечёт. Краш-тестам грош цена? Или всё-же определённые тесты выявляют определённые параметры/характеристики продукции и ожидать от них иного некорректно?

iGregory,

iGregory написал: Пожалуй подброшу относительно "качества" продукции меандра. Куплено неделю назад в их фирменном интернет-магазине 3 вара и 3 узм51мд. В результате 1 узм отработал менее дня, практически без нагрузки и помер. Вар на другой фазе периодически показывает нагрузку в 0,2-0,3А, хотя нагрузка не подключена в щите совсем. Как оно отработает в нужный момент - большой вопрос. На ремонт в Питер, но это затраты на пересыл и время.

Кстати, в описании ВАР на сайте написано:

ВНИМАНИЕ: При отсутствии тока нагрузки возможны не нулевые показания тока (до 0.6А) и мощности (до 0,1Вт).

Kamikaze написал: EPCOS понятие растяжимое :) Например, EPCOS B32922 X2 (применяются в ЗУБРах) подойдёт, производитель в даташите рекомендует их для применения в качестве балластных в БП и декларирует высокую временнУю стабильность ёмкости.

только вот максимальное U~ у них - всего 305 вольт из того что можно купить в магазинах

а при повышенном до 400 V питании они и сдохнут (а так как они самовосстанавливающиеся то садятся в ноль а не коротят)

и ну вот что вместо них - непонятно (тоже с самовосстановлением надо бы) подходящее по габаритам ?

можно сколхозить из 4х встречно-параллеьно такую же емкость с удвоенным U - но где взять свободное место?

ПолПалыч написал: а при повышенном до 400 V питании они и сдохнут

"Конечно"

Kamikaze написал: "Конечно" https://www.youtube.com/watch?v=j8N4fe4yYmQ Тестик DigiTOP МР63, УЗМ-51М, ZUBD D40t, УкрРеле РН-40/D, Рубеж РКН1-40А напряжением 500В Опубликовано: 16 июн. 2014 г. УкрРеле РН-40/D, Рубеж РКН1-40А с трудом перенести сей тест - стабилитроны дико грелись и дурно пахли. Да и ZUBR D40t тоже, вероятно, не сладко было. KamikazeZPГод назад +Дмитрий Петрович Нормально чувствовал, не грелся - у него ёмкость балластного кондёра (а значит, и потребляемые ток и мощность) наименьшая, 0,15мкФ против 0,47-2,0мкФ у других. Впрочем, у нынешних УЗМ БПСН другой.

этот 0,15мкФ там на сколь вольт ? 630 переменки ? на светод. индикаторы уходит много тока. надо смотреть с ЖКИ кто чего производит. а УЗМ-51М вообще без индикаторов - неудобно

ПолПалыч написал: а УЗМ-51М вообще без индикаторов

Да ладно, куда делись? А ж две штуки стоит. Состояние контактов и состояние сети.

Настраивался на УЗМ-51М (или 50М). В других источниках читал, что у них были проблемы с конденсатором - вроде решили, с модификацией МД - тоже решили вернув в строй М, и типа Меандр снова на коне. Но что-то почитал последнюю пару страниц этой темы - и задумался... Что конденсаторы перепаивают - я правильно понимаю старые партии и с новыми такого не будет требоваться? С паяльником не дружу, нужно чтобы не нужно было перепаивать ) Но я так понимаю большой процент брака и в новых партиях?

Если реально с УЗМ все не спокойно, то что брать - Новатек РН-106?

kjr11 написал: Если реально с УЗМ все не спокойно, то что брать - Новатек РН-106?

Монетку подкиньте :)

ZooZoo написал:

kjr11 написал: Если реально с УЗМ все не спокойно, то что брать - Новатек РН-106?

Монетку подкиньте :)

ZooZoo, не умею я так - решать без аргументов )) я правильно понял, что проблема с конденсатором в УЗМ решена в новых партиях? ибо это критично - стоит, виду не подает, но не защищает. ну а если сломается в течение гарантийного срока и это будет заметно - проблема не столь велика. возьму в Тесле с расширенной гарантией, чтобы с почтой не возиться.

kjr11 написал: Если реально с УЗМ все не спокойно, то что брать - Новатек РН-106?

См. обзор РН-106: http://cs-cs.net/zashita-ot-avariy-rn-106 - там тоже применяются злосчастные "жёлтые прямоугольные" конденсаторы.

kjr11 написал: я правильно понял, что проблема с конденсатором в УЗМ решена в новых партиях?

Угу.

kjr11 написал: ибо это критично - стоит, виду не подает, но не защищает.

По отзывам обычно происходит "ложное" отключение, что логично: при снижении ёмкости снижается напряжение питания МК и опорное напряжение АЦП - МК начинает "думать", что сетевое напряжение выше нормы и принимает решение на отключение. А чтобы в этот момент была энергия на перекидывание реле, "хитрый" Меандр берёт напряжение на вход стаба +5В через стабилитрон 15В - напряжение +5В начинает проседать не тогда, когда на накопительном кондёре меньше 7В и "поздно пить боржоми" (как у остальных устройств), а тогда, когда там ещё 20+ вольт и релюху можно переключить.

Kamikaze, правильно ли я резюмирую для себя, обывателя? Типичная и гарантированная по прошествии времени проблема многих УЗМ - "злосчастные" конденсаторы. В УЗМ проблема решена, в РН-106 - нет. Нарекания на качество УЗМ есть и помимо того конденсатора, чему свидетельство данная тема. Если брать УЗМ в Тесле - можно (а значит нужно) взять расширенную гарантию и в случае чего поменять (хотя замена для меня - в любом случае вызовы электрика и деньги). Но если в случае с УЗМ речь о вероятности проблем, то с РН-106 они гарантированы через несколько лет.

Другие варианты РН не рассматривал ибо меньше инфы и статистики по ним. Некоторые склоняются к РН Easy9 ибо бренд - но их недавно начали ставить, статистики нет, да и на обзоры-сравнения пока не натыкался, темную лошадку не хочется.

Резюме: УЗМ-51М или 50М.

И кстати по поводу выбора из них тоже спрошу. Возможности регулировки порогов в 51 особо не нужны — в 50 пороги установлены вроде разумные. А вот на что обратил внимание — отличается Порог ускоренного отключения нагрузки при снижении напряжения ниже нижнего критического порога. У 50М он 130 вольт, у 51М — 80. Т. е. старшая модель при просадке напряжения до 81 вольта не отключится в течение аж 10 секунд.

Прав ли я, что холодильник при случае будет более рад УЗМ-50М? А может и другая техника.

kjr11 написал: Easy9 ибо бренд

Изи9 эта самая низшая серия SE. Но многое ведутся на бренд, хотя тот же ИЕК ничем не уступает Изи9, я своим заказчикам это объясняю, кто поумнее - понимают, а остальные всё равно продолжают говорить, это же бренд, собирай на нём! Лично у меня пока нет особого доверия к РН от SE.