Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.07.2018 в 10:35:25

MaSeVi написал: Юрка, Там 200 мс...

Первая строчка: 20мс.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

13.07.2018 в 10:38:33

Kamikaze написал: Первая строчка: 20мс.

Извините, с тел. не разглядел :o

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

13.07.2018 в 10:40:09

Kamikaze написал: з-за того, что анализировалась только одна полуволна входного напряжения

А на что это влияет?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.07.2018 в 10:48:13

MaSeVi написал: А на что это влияет?

Да по большому счёту и не влияет, просто неидеальненько как-то. Нечестно. Или напишите как есть, 30мс или сделайте 20мс, как написано. Правда, в крайних редакциях РЭ указано, что 20мс - это не время отключения, а задержка . Даже если время отключения составит 120мс - можно сказать, что это 100мс время отключения плюс 20мс задержка. А меньшее время никто и не обещал, мы только задержку гарантировали :))))

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

13.07.2018 в 10:52:14

Kamikaze, Извините, неясно выразился. Имел в виду, на что влияет анализ только одной полуволны?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.07.2018 в 11:02:16

MaSeVi, если скачок напряжения случится в отрицательный полупериод, то УЗМ его "не увидит", пока не начнётся положительный полупериод с завышенным напряжением. Т.е., до десяти миллисекунд УЗМ будет в блаженном неведении об аварии.
Гипотетически, если высокое напряжение будет только в отрицательные полупериоды, а в положительных будет норма, то техника погорит, а УЗМ о происходящем даже "не узнает". Но в реальности такое, пожалуй, менее вероятно, чем падение Луны на Землю. Справедливости ради - наверное, большинство РН анализируют лишь один полупериод (но, конечно же, не УЗМ-51М-Kamikaze_mod :)).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

13.07.2018 в 11:08:32

Kamikaze, Спасибо за подробный ответ!

Kamikaze написал: но, конечно же, не УЗМ-51М-Kamikaze_mod

Это который Вы "допиливали", если не ошибаюсь?))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.07.2018 в 11:10:19

MaSeVi, ага.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

13.07.2018 в 18:49:48

Kamikaze написал: Да по большому счёту и не влияет, просто неидеальненько как-то. Нечестно. Или напишите как есть, 30мс или сделайте 20мс, как написано. Правда, в крайних редакциях РЭ указано, что 20мс - это не время отключения, а задержка

Заметим, что на диаграмме работы проиллюстрирован смысл "Задержки ускоренного отключения по верхнему критическому порогу" или "Времени ускоренного отключения нагрузки" - пик перенапряжения шириной меньше t2 (20 мс) не должен вызывать отключения.

За время отключения, прошу прощения, сам я время отключения не тестировал. Однако, чисто логически, это же не автоматический выключатель класса токоограничения 3, с продвинутыми дугогасительными камерами, временн отключения меньше 10 мс и т.п. Поэтому, склонен полагать, никто не проводил корректных тестов на время отключения и никто его точно не знает.

Kamikaze написал: о в реальности такое, пожалуй, менее вероятно, чем падение Луны на Землю.

Хм. Красиво. :) Однако, у молний, как пишут, встречаются длительные положительные удары ~0.5с, а положительный удар по PEN, окажется, как раз, отрицательным по L ;)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.07.2018 в 19:19:30

Serge3leo написал: Заметим, что на диаграмме работы проиллюстрирован смысл "Задержки ускоренного отключения по верхнему критическому порогу" или "Времени ускоренного отключения нагрузки" - пик перенапряжения шириной меньше t2 (20 мс) не должен вызывать отключения.

Заметим, что на этой же диаграмме показано "t2 - время ускоренного отключения [знак "меньше"]20мс" как время между началом скачка и размыканием контактов.

Serge3leo написал: а положительный удар по PEN, окажется, как раз, отрицательным по L ;)

А если прикоснуться положительным полюсом "Кроны" к отрицательному полюсу пальчиковой батарейки, то этот полюс пальчиковой батарейки станет положительным (относительно её же положительного полюса)? :D

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

13.07.2018 в 21:19:09

Kamikaze, это Вы верно заметили. Таки да, на диаграмме K, либо не включается для импульсов уже t2, либо включается через t2 от начала импульса. Но K != L, в самом деле, это ж физически невозможно мгновенно отключить силовую линию, особенно электромеханическим устройством типа реле ;)

Что до постоянных добавок больших потенциалов, то, как Вы верно заметили, лучше реагировать и на положительные, и на отрицательные. Иначе, нам гарантируют только 100 мс ;)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

17.07.2018 в 18:33:24

Юрка написал: Меандр сделал новый УЗМ-51М. Между полюсами теперь 1 модуль

Сегодня купил на один проект УЗМ в новом исполнении - всё, как Вы писали...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

28.08.2018 в 10:57:24

Началось обновление конструкции всей линейки УЗМ:

Шаг между клеммами у УЗМ последнего выпуска теперь точно соответствует стандарту - 17,5 мм. Конструктивно УЗМ выполнены на одной печатной плате с установленными на ней электронными компонентами, реле, токовым шунтом, силовыми шинами увеличенного сечения (см. GIF ниже). Благодаря такой конструкции достигается высокая механическая жёсткость изделия и высокая надёжность. В УЗМ последнего выпуска устанавливаются клеммы увеличенного размера с окном 9.0х8.2 мм и стопорным винтом М6. Для исключения ошибок монтажа клеммы оснащены защитными "флажками". https://meandr.ru/files/images/reletime/uzm_50/uzm-51m-plata3.gif https://meandr.ru/files/images/reletime/uzm_50/uzm-51m-plata4.gif

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.08.2018 в 11:14:47

mastak, резьба М6 - только в одном загибе скобы(хомута), второй надевается на пуклёвку в первом? Шунт на картинке как бы имеет вставку отличного от остальной меди цвета, он действительно из сплава? Передавать на плату механические усилия с шин - неоднозначное решение.

п.с. Шлицы винтов - "филлипс"?

mastak написал: Для исключения ошибок монтажа клеммы оснащены защитными "флажками".

Это гуд :applause:

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2018 в 11:18:06

mastak написал: теперь точно соответствует стандарту - 17,5 мм.

А должен быть ровно 18 мм.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу