Д. В. Х. С.
Д. В. Х. С.
Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 418

18.09.2009 в 11:50:04

alex-al написал : я немного переработал схему. жду с нетерпением.

Предыдущий вариант был лучше. Зачем чайники с микроволновками из-под автоматов вытащили?

alex-al написал : такой еще вопрос, а можно на одно УЗО 63А посадить четыре автомата по 16А, т.е. 64А?

Нет, ну в принципе автомат перед счетчиком рассчитан на 40А, поэтому 64А там не будет, но это порнография. По-хорошему надо или дифавтомат, или автомат+УЗО (причем автомат с номинальным током на ступень ниже, чем у УЗО - УЗО 40А-АВ 32А, УЗО 32А-АВ 25А, и т. п.).

alex-al написал : извините, а как под узо. если там земли нет?

УЗО и без земли работает. А без УЗО человек от поражения током с этой линии не будет защищен никак.

alex-al написал : а можно все мокрое на линию э/сауны подключить: сауна+розетки+свет?

Важно не на линию сауны или не сауны, а то, что эти цепи должны проходить через УЗО 10 мА. Чтобы не плодить лишние УЗО, можно поставить связку автомат+УЗО10мА->после них групповые автоматы для мокрых линий, а всё остальное засунуть под 40А-30мА дифавтомат.

0
alex-al
alex-al
Местный

Регистрация: 08.09.2009

Москва

Сообщений: 282

18.09.2009 в 11:59:59

ALARMus написал : Можно. 64А не потечет такой ток, у Вас ограничение тока вводным АВ 40А. Если и разделить на несколько УЗО, то только по причине удобства разбиения контролируемых ими участков с целями более простого обнаружения участка, на котором срабатывает УЗО. И если у Вас различне УЗО по току утечки.

да, точно, все понял, спасибо

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.09.2009 в 12:05:36

alex-al написал : извините, а как под узо. если там земли нет?

Повторно предлагаю почитать Важно: Help по заземлению и безопасности! и, в частности, пост 26 - УЗО и двухпроводка (Работает ли УЗО без защитного зануления (заземления)?) В каких случаях вообще срабатывает УЗО.

alex-al написал : такой еще вопрос, а можно на одно УЗО 63А посадить четыре автомата по 16А, т.е. 64А?

Да, конечно. Ток ограничен вводным АВ на 40А.

Д. В. Х. С. написал : Зачем чайники с микроволновками из-под автоматов вытащили?

+100

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

alex-al
alex-al
Местный

Регистрация: 08.09.2009

Москва

Сообщений: 282

18.09.2009 в 12:08:15

Д. В. Х. С. написал : Предыдущий вариант был лучше. Зачем чайники с микроволновками из-под автоматов вытащили?

места в щитке не хватает для этих автоматов и вместо двух кабелей 2,5 один проложил на 4. а так, придется еще дырку увеличивать в стенах, , кабель канал менять - дополнительный кабель уже в тсарый не влазит

Д. В. Х. С. написал : Нет, ну в принципе автомат перед счетчиком рассчитан на 40А, поэтому 64А там не будет, но это порнография.

понял.

Д. В. Х. С. написал : УЗО и без земли работает. А без УЗО человек от поражения током с этой линии не будет защищен никак.

даже если дом деревянный? я правильно понимаю, что узо в таком (двухпроводном) исполнении работает как бы на опережение - при прикосновении в микросекудны отрубается , и чел не успевает быть ударенным?

Д. В. Х. С. написал : Важно не на линию сауны или не сауны, а то, что эти цепи должны проходить через УЗО 10 мА.

учел! пасибо!

0
alex-al
alex-al
Местный

Регистрация: 08.09.2009

Москва

Сообщений: 282

18.09.2009 в 12:09:41

Kamikaze написал : Сообщение от Д. В. Х. С. Зачем чайники с микроволновками из-под автоматов вытащили?

+100

а диф?

чичас немного подрисую

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.09.2009 в 12:18:28

alex-al написал : а диф?

А разве дифф на 40А сможет надежно защитить провод сечением 2,5мм2 с допустимым током 25А?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Д. В. Х. С.
Д. В. Х. С.
Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 418

18.09.2009 в 12:27:42

места в щитке не хватает для этих автоматов и вместо двух кабелей 2,5 один проложил на 4.

А щиток уже существует как данность? На самом деле надо было щиток покупать с запасом, даже просто ради удобства монтажа. Сейчас, если делать как сделано, на месте слова "Распайка" поставить боксик и в этом боксике поставить два автомата. В него ввести кабель от дифа, а из него вытащить эти по 2,5. 40-амперный диф не защитит ни розетки, ни кабели по 2,5 мм2

а так, придется еще дырку увеличивать в стенах, , кабель канал менять - дополнительный кабель уже в тсарый не влазит

Менять кабель-каналы - это нормальная процедура для переделки проводки. А дырку лучше еще одну проковырять и старую зря не мучить.

даже если дом деревянный? я правильно понимаю, что узо в таком (двухпроводном) исполнении работает как бы на опережение - при прикосновении в микросекудны отрубается , и чел не успевает быть ударенным?

Ударенным быть успевает, но успевает быть обесточенным. Первое, с чего начинают спасение человека при электротравме - отключение его от токоведущих цепей.

0
alex-al
alex-al
Местный

Регистрация: 08.09.2009

Москва

Сообщений: 282

18.09.2009 в 12:31:43

Kamikaze написал : А разве дифф на 40А сможет надежно защитить провод сечением 2,5мм2 с допустимым током 25А?

вы абсолютно правы, + мой косяк, я не успеваю делать оговорки, простити!! из-за чего вынуждаю вас обращать внимание на не очевидные для вас моменты: вся разводка делается для себя. в данную розетку НЕ будет включаться нагрузка более 3,5 кВт. т.е. я это презюмирую, на свой страх и риск.

0
alex-al
alex-al
Местный

Регистрация: 08.09.2009

Москва

Сообщений: 282

18.09.2009 в 12:37:51

Д. В. Х. С. написал : А щиток уже существует как данность?

его купил первым :( чайник я :(

Д. В. Х. С. написал : На самом деле надо было щиток покупать с запасом, даже просто ради удобства монтажа.

да, да, теперь это понимаю. но уже готов морально и ящик менять и диф и узо купленные (в т.ч. и поэтому я тута извращаюсь в пятнашки с тем что купил :(. я кагда покупал год назад, казалось что куча всего влезет - после обычной разводки-то с пробками.

Д. В. Х. С. написал : Сейчас, если делать как сделано, на месте слова "Распайка" поставить боксик и в этом боксике поставить два автомата. В него ввести кабель от дифа, а из него вытащить эти по 2,5.

гениально!!

Д. В. Х. С. написал : 40-амперный диф не защитит ни розетки, ни кабели по 2,5 мм2

чото кажется, что с дифом придется попрощаться

Д. В. Х. С. написал : Ударенным быть успевает, но успевает быть обесточенным. Первое, с чего начинают спасение человека при электротравме - отключение его от токоведущих цепей.

я правильно понимаю, что при ударе в таком случае (через узо) это не очень больно?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.09.2009 в 12:49:12

alex-al написал : чото кажется, что с дифом придется попрощаться

Почему? Пусть себе стоит в качестве УЗО. Автоматы 16А для защиты провода 2,5мм2 нужны что после этого диффа, что после "чистого" УЗО.

alex-al написал : я правильно понимаю, что при ударе в таком случае (через узо) это не очень больно?

УЗО на себе не испытывал, но отзывы сильно разнятся, начиная от "монтажик коснулся ухом провода и ощутил легкий укол, УЗО (30мА, если правильно помню) отключилось", до "трусило-трусило, но УЗО так и не сработало" (по всей видимости, данный человек имел в данное время сухую и довольно толстую кожу с большим сопротивлением, и ток не достиг опасной для него величины и порога срабатывания УЗО. Возможно также, что УЗО было завышенного номинала или неисправно). Во всяком случае, с УЗО в разы безопаснее, чем без него.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Д. В. Х. С.
Д. В. Х. С.
Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 418

18.09.2009 в 13:00:25

alex-al написал : чото кажется, что с дифом придется попрощаться

Прощаться не надо. Пусть защищает линию как УЗО. Щиток купленный на сколько модулей? Вполне возможно, что имеет смысл перекомпоновать оборудование в два щитка - один для вводного автомата, счетчика и того, что идет сразу после него, в другом расключить эти линии по групповым автоматам, поставить туда нулевую и земляную шины. На стенку повесить два щитка этажеркой. Вариант для извращенцев, но право на жизнь имеет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу