Аватар пользователя
Forex

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Москва

Сообщений: 26

09.09.2009 в 18:01:44

Обращаюсь к посетителям форума с баянистой просьбой - сделать замечания по схеме щитка в 2-комнатной квартире. Читал аналогичные темы достаточно много; собрал схемы, которые больше подошли по задачам. За основу брал одобренную схему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=90114 Но пришлось сделать ряд изменений.

Дом - панелька 79 года. Старая проводка - алюминий 1.5 и 2.5. Электроплита. Выделенную мощность, к сожалению, пока точно не узнал. На входе сейчас стоит рубильник на 40А (отобразил на схеме), до него также старый алюминий. Соответственно, ориентируюсь на такой максимальный ток. Возможно, в течении нескольких лет будет замена кабелей в подъезде (в районе по-тихоньку делают); поэтому квартирный щиток делаю с запасом. Пока не определился какой ввод делать в квартиру - сразу 3х10?

Заранее спасибо за конструктивные советы и критику

0
Вложение
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

09.09.2009 в 18:45:54

2Forex
УЗО 40А 10 мА исключительно редкое изделие, делают только в ЮВА. У нормальных брендов - 16 (25)А. 10 мА имеет смысл только на свободные розетки с/у. Варочную поверхность под отдельное УЗО, на остальное 2 УЗО более чем достаточно. Тип А, естественно. Если все линии защищены УЗО, то вводное - излишиство.

0
Аватар пользователя
Forex

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Москва

Сообщений: 26

09.09.2009 в 23:55:24

УЗО 40А 10 мА исключительно редкое изделие, делают только в ЮВА. У нормальных брендов - 16 (25)А.

Ага! Это не учел. Нашел 25А у Шнайдера. Исправлю.

Если все линии защищены УЗО, то вводное - излишиство.

А сам щиток? А проводка до щитка?

Варочную поверхность под отдельное УЗО, на остальное 2 УЗО более чем достаточно.

Нуу... хотелось бы иметь отдельные группы, чтобы в случае срабатывания проще было определить проблемное место.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.09.2009 в 00:20:32

Forex написал : Нашел 25А у Шнайдера. Исправлю.

Сначала определитесь с производителем оборудования, а потом и комплектацию из его номенклатуры подбирайте - сборная солянка это не очень солидно. Вы уверены, что после счетчика рубильник стоит? Там автомат должен стоять.

Forex написал : А сам щиток? А проводка до щитка?

Задницей УЗО ещё не научилось защищать. Если и ставить УЗО 100мА, то в этажном щите.

Forex написал : хотелось бы иметь отдельные группы, чтобы в случае срабатывания проще было определить проблемное место.

Это похвально, но не так же хаотично разбрасывать нагрузки на УЗО. Кухня, розетки, освещение, санузел ... - как-то так, но не бессмысленно и без всякой логики. Почему рубильник вводной не сейчас, а "потом" собираетесь ставить? Нет ничего более постоянного, чем временное.

0
Аватар пользователя
Forex

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Москва

Сообщений: 26

10.09.2009 в 10:45:42

Сначала определитесь с производителем оборудования, а потом и комплектацию из его номенклатуры подбирайте - сборная солянка это не очень солидно.

Да, на тему "одного производителя" я тоже думал. Часть уже купил - Legrand. Но некоторых позиций у него найти пока не могу. А чем плоха "сборная солянка" из одноклассных хороших производителей (кроме эстетики)?

Если и ставить УЗО 100мА, то в этажном щите.

Да, так и предполагается

Почему рубильник вводной не сейчас, а "потом" собираетесь ставить?

Имхо, две причины: 1) он ограничивает макс. нагрузку на существующую старую проводку до счетчика; 2) он позволяет подключить квартирный щиток к сети без отключения эл-ва во всем подъезде ЖЭКом. Когда ЖЭК будет менять кабели в доме, тогда можно будет заменить на более мощный.

Вы уверены, что после счетчика рубильник стоит? Там автомат должен стоять.

Рубильник 40А/230В стоит после счетчика. После рубильника стоят 3 старых автомата (2*16 свет/розетки и 1*25 на плиту).

но не так же хаотично разбрасывать нагрузки на УЗО. Кухня, розетки, освещение, санузел ... - как-то так, но не бессмысленно и без всякой логики.

Моя логика была в том, чтобы не группировать все однотипные потребители под одним УЗО. Например, чтобы не выбивало сразу все розетки, или сразу весь свет + пытался уравнять среднюю реальную нагрузку по каждой группе.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.09.2009 в 11:02:30

Forex написал : Но некоторых позиций у него найти пока не могу.

А может эти позиции и не нужны? Правда, до сих пор, я еще не находил у других чего-то такое, чего нет у Легран.

Forex написал : Да, так и предполагается

Это вы только что придумали или из схемы это можно понять?

Forex написал : А чем плоха "сборная солянка" из одноклассных хороших производителей (кроме эстетики)?

Если эстетика побоку, то об остальном догадаетесь во время сборки.

Forex написал : он ограничивает макс. нагрузку на существующую старую проводку до счетчика

А не разумнее будет поставить ограничивающий автомат в этажном щите? Тем более, что вводной кабель вам надо защищать уже сейчас.

Forex написал : Рубильник 40А/230В стоит после счетчика.

Фотографию можно увидеть?

Forex написал : пытался уравнять среднюю реальную нагрузку по каждой группе.

Этим обычно занимаются при распределении трех фаз по нагрузкам, но не по УЗО.

0
Аватар пользователя
Forex

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Москва

Сообщений: 26

10.09.2009 в 11:26:39

Это вы только что придумали или из схемы это можно понять?

Там сноска стоит "внешний щиток".

Если эстетика побоку, то об остальном догадаетесь во время сборки.

Дык, я же просто спрашиваю - удобство сборки, понятно :)

А не разумнее будет поставить ограничивающий автомат в этажном щите?

Сейчас в схеме есть общий ограничивающий автомат на 40А (совпадает с номиналом рубильника). Устанавливать его предполагается в квартирный щиток.

Постараюсь оптимизировать схему и выложу новый вариант.

Вопрос - в каких местах действительно актуальна установка УЗО типа А вместо АС?

0
Аватар пользователя
Forex

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Москва

Сообщений: 26

10.09.2009 в 11:37:12

avmal написал : А может эти позиции и не нужны? Правда, до сих пор, я еще не находил у других чего-то такое, чего нет у Легран.

У Легран не нахожу УЗО выше 16А при 10мА. У Шнайдера есть 25А/10мА. На это УЗО предполагается повесить всю ванную: свет (6А), розетки (10А), теплый пол (6А) = 22А. Или как по-другому?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.09.2009 в 11:54:18

Forex написал : У Легран не нахожу УЗО выше 16А при 10мА.

У уважающего себя производителя УЗО выше 16А на утечку 10мА и не найдете.

Forex написал : Там сноска стоит "внешний щиток".

А переместить за пределы пунктирной линии этажного щитка?

Forex написал : удобство сборки, понятно

Чаще возможность адекватной сборки ...

Forex написал : Устанавливать его предполагается в квартирный щиток.

Зачем? Что он там будет защищать?

0
Аватар пользователя
Forex

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Москва

Сообщений: 26

10.09.2009 в 12:16:50

avmal написал : Зачем? Что он там будет защищать?

Проводку от этажного щитка+сам щиток. Разве не правильно? На многих схемах встречал подобный подход.

Остальные замечания учту и обновлю схему.

Прошу ответить на вопрос - где в моем случае реально необходимо УЗО типа А вместо АС?

Спасибо

0
Аватар пользователя
alex-al

Местный

Регистрация: 08.09.2009

Москва

Сообщений: 282

10.09.2009 в 12:40:14

уважаемый автор, а не подскажете, в чем вы схемки рисуете? это что за програмка?

0
Аватар пользователя
Forex

Местный

Регистрация: 09.09.2009

Москва

Сообщений: 26

10.09.2009 в 12:47:54

alex-al написал : а не подскажете, в чем вы схемки рисуете? это что за програмка?

MS Word 2003 ;) - попробовал сначала в Visio, но не пошло.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.09.2009 в 13:26:42

Forex написал : Проводку от этажного щитка

Каким образом?

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

10.09.2009 в 13:39:30

Forex написал : Прошу ответить на вопрос - где в моем случае реально необходимо УЗО типа А

Обязательно везде.

0
Аватар пользователя
alex-al

Местный

Регистрация: 08.09.2009

Москва

Сообщений: 282

10.09.2009 в 15:13:03

Forex написал : MS Word 2003

ага, а как ее вставить, чтоб картинкой, а не ссылкой??

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу