Аватар пользователя
Z E M A

Местный

Регистрация: 11.02.2015

Уфа

Сообщений: 89

19.08.2015 в 18:21:47

#5335652

Константин12 написал : уже месяц мучаемся разберём соберём а толку нет

плесни бенза 1 кубик (шприцем) в свечное отверстие,затем заверни свечу и накинь провод ВВ,попробуй завести. Если будет вспышка (хлопок) значит двиг еще живой,придется менять карб или регулировать старый.

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

19.08.2015 в 23:22:49

#5336004

Константин12 написал : При запуске бензин плюёт обратно в карбюратор,он даже в в цилиндр не попадает

Плюётся то он от давления в цилиндре через ЕЩЁ открытый впускной клапан! Поршень идёт вниз - клапан ещё НЕ ОТКРЫТ. Поршень пошёл на сжатие - клапан ещё НЕ ЗАКРЫТ - что то с моментами в ГРМ. Как то давно на двиге МБ - 3.5Лс (во ещё на каком воплощал замашки) заметил "плевки". Сдвинул вперёд на пару зубьев распред - закрытие клапана по крайней мере одновременно с началом хода поршня вверх. Да и почему свеча должна быть "сырой" - только при переобогащённой смеси.

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

20.08.2015 в 01:13:55

#5336068

Константин12 написал : При запуске бензин плюёт обратно в карбюратор,он даже в в цилиндр не попадает.Свеча сухая абсолютно,

А это как? Чем он плюётся если в цилиндре ничего нет? Начнём с того, какой мотор, какой карбюратор. Зная это, немного проще дать совет, что делать. Снимите фильтр заткните рукой вход карбюратора. Дерните шнур. Вакумм должен быть. Выворачиваем свечу, палец в отверстие для свечи, дергаем за шнур. Если палец засавыет, значит с выпускным клапаном всё в норме. Если после засасывания появляется небольшая компрессия, впускной тоже в норме, но, притертость клапанов проверяют проливкой керосином или бензином. Дорожка должна быть и на клапане и на седле ровная и безразрывная. Если снята головка, то визуально видно, в момент поднятия поршня в ВМТ на клапанах происходит смена открытия-закрытия. Выпуск закрывается, впуск открывается. при повторном поднятии в ВМТ с клапанами начего не происходит, но в ВМТ проходит искра. Самое то, что, как вы написали, всё начилось с заливки плохого бензина. Как плохой бензин мог быстро попортить мотор. Видимо никак, вы же его уже разобрали. Ничего не нашли. Предполагаю, что произошло: Плохой бензин, привел к тому, что мотор начал неустойчиво работать, или совсем отказался работать. Не думая о плохои бензине, вы начали подкручивать карбюратор. Видимо долго не получалось подстроить. В этот момент выбивает зажигание, и агрегат умирает. Потом вы выяснили, что нет искры. Стали чинить зажигание. Починили зажигание, поменяли бензин. И получили агрегат с разрегулированым карбюратором. Не заводится, полезли в мотор. Я не ругаю, я пытаюсь установить связь, что сломалось и что крутили. Будет ясна причина, получим и следствие. Осаётся ещё раз, спокойно , взять и проверить притёртость клапанов, соответствие меток и фаз ГРМ. После чего по мануалу настроить карбюратор, посмотрев нормальность уплотнения впускного коллектора и соединения с ним карбюратора.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Константин12

Местный

Регистрация: 19.08.2015

Псков

Сообщений: 5

20.08.2015 в 11:14:35

#5336306

Jesha, залили бензин военный (что то подсказывает что вообще авиационный или с хранения чуть ли не А66),естественно он запустился на остатках и начал работать на этом гов....После работы прикрылась заслонка карбюратора и МБ зачах с чёрным дымом.Дёргали дёргали всё впустую, бензин начал плевать в шток утопителя поплавка вверх фонтаном и дренажное отверстие сбоку, до цилиндра не доходит смесь вообще,только после этих манипуляций сняли электронный блок зажигания,спец прозвонил определил что сгорели 2из 4 диодов(заменили все 4 комплектом)и тиристор заменили аналоговым.разобрали мотор(УМЗ-341 карбюратор к45р)поломок не обнаружили выставили всё по меткам,перебрали карбюратор.Вопрос в том могли шестерни перескочить без поломок или нет-зубья не выкрошены,при сборке всё установлено по инструкции,по меткам.Пробовать вариант перемещения шестерёнок от меток или нет.Пробовали снимать карбюратор и шприцом прыскали на прямую, даёт вспышку но опять же огнём назад во впускное отверстие

Аватар пользователя
Василий#101

Местный

Регистрация: 19.12.2013

Рославль

Сообщений: 389

20.08.2015 в 11:33:12

#5336326

Константин12 написал : выставили всё по меткам

а по тем ли вы меткам выставили?похоже,что неправильно!там на шестерне метка еле заметная,в виде риски.

Аватар пользователя
Константин12

Местный

Регистрация: 19.08.2015

Псков

Сообщений: 5

20.08.2015 в 15:29:57

#5336531

Василий#101, дело в том что он начал выделываться с выбросом бензина ещё до разборки,чуть выше я описал полную последовательность наших действий

Аватар пользователя
sergei050

Местный

Регистрация: 10.03.2014

Краснодар

Сообщений: 111

20.08.2015 в 21:08:05

#5336821

Проблему со сцеплением решил установкой нового диска с накладкой,(надо срочно работать и времени на манипуляции нет). На "старом" диске наработавшем около 100 часов толщина накладки на глаз не отличима от нового,но имеются отполированные участки (или засаленные) распределенные не равномерно по периметру, вероятно в этом кроется проблема. Диск отправлен в запас, в дальнейшем планирую использовать его как советовали Михаэль и Vodila, может дополнительно зачищу наждачкой.

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

20.08.2015 в 21:43:33

#5336888

sergei050 написал : имеются отполированные участки (или засаленные) распределенные не равномерно по периметру

Рывки то вполне возмможно, но хруст то каким боком от гладкости накладки зависит?

Аватар пользователя
Василий#101

Местный

Регистрация: 19.12.2013

Рославль

Сообщений: 389

20.08.2015 в 22:14:06

#5336942

Константин12, бензин и уменя харкает...значит заслонка!вы в вк или ок,ютубе есть?видео бы!

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

21.08.2015 в 00:45:22

#5337071

Константин12 написал : Пробовали снимать карбюратор и шприцом прыскали на прямую, даёт вспышку но опять же огнём назад во впускное отверстие

Признак неплотного прижимания впускного клапана, либо его зажатости (нет зазора в регулировке толкателя (коромысла)). Поршень засасывает бензин, но потом вместо сжатия выбрасывает его обратно в коллектор, а там новая порция из шприца. Когда стоит карбюратор, воспламенение происходит в канале, резкое расширение, как следствие избыточное давление в карбюратор, и выталкивание бензина наружу, в любую возможную щель. Получается вам надо смотреть (предположу, что метки вы всё же собрали правильно).

  1. регулировку клапанов (впуск зажат). Проверните когда выпускной только начнет открываться. Впуск гарантированно будет закрыт.
  2. Притертость впускного клапана, снимите карбюратор, заткните пальцем входной канал, дерните за шнур. Палец должен всасываться внутрь. Если есть обратная реакция, клапан не держит. Не даром на нём была не полная дорожка. Он и так прилегал не плотно. Видимо ваш "не хороший" бензин, перегрел его локально, либо детонировал, и он дал щель. Бывает ещё регулируют клапана не на фазе сжатия в ВМТ, а на фазе перепуска, но тоже ВМТ(верхняя мертвая точка). Поверните вал в ВМТ и убедитесь что это фаза сжатия. К стати, можно проверить совпадение фаз ГРМ. Поверните вал до того как откроется выпускной клапан, потом медленно поверните вал что бы выпускной закрылся а впуск только начал открываться. Поймайте среднее положение выпуск закрывается - впуск открывается. В этом среднем положении, поршень будет строго в ВМТ.

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
sergei050

Местный

Регистрация: 10.03.2014

Краснодар

Сообщений: 111

21.08.2015 в 14:16:38

#5337465

ppp53, Видимо это был визг в момент соприкосновения конуса с накладкой.

Аватар пользователя
Mishany

Местный

Регистрация: 08.07.2015

Москва

Сообщений: 121

22.08.2015 в 01:46:32

#5338043

sergei050, А у меня ваще без пробуксовки не трогается, визга конеш нету, шумов тоже, рычаг сцепления я немного исправил, щас выжим идет полный, но на любой передаче трогается с пробуксовкой... вот это для него нормально или нет?))))

Аватар пользователя
Акела

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Тюмень

Сообщений: 1539

22.08.2015 в 07:22:27

#5338091

Mishany написал : А у меня ваще без пробуксовки не трогается, визга конеш нету, шумов тоже, рычаг сцепления я немного исправил, щас выжим идет полный, но на любой передаче трогается с пробуксовкой... вот это для него нормально или нет?))))

Нормально,пока полу оси не свернёт.

Аватар пользователя
sergei050

Местный

Регистрация: 10.03.2014

Краснодар

Сообщений: 111

22.08.2015 в 13:34:36

#5338319

Mishany написал : sergei050, А у меня ваще без пробуксовки не трогается, визга конеш нету, шумов тоже, рычаг сцепления я немного исправил, щас выжим идет полный, но на любой передаче трогается с пробуксовкой... вот это для него нормально или нет?))))

Трогается с пробуксовкой - опишите поподробнее весь процесс. И такое у Вас с новья? Сцепление разбирали? Для чего правили рычаг - не хватало 2х регулировочных болтов? Как включаются передачи?

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

22.08.2015 в 21:27:00

#5338615

Акела написал : рычаг сцепления я немного исправил, щас выжим идет полный,

Уж много страниц назад обсуждалось бесполезность "упаражнений" с рычагом сцепления - для конического оно не нужно. И пять снова на те же грабли. Как новый участник, так по новой давно "обсосанные" темы. Видно в лом предыдущие страницы изучить. (а рычагом "упражняется" каждый второй, если не более, сразу после приобретения!!!!!!)

Аватар пользователя
Акела

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Тюмень

Сообщений: 1539

23.08.2015 в 19:10:04

#5339248

ppp53 написал : Уж много страниц назад обсуждалось бесполезность "упаражнений" с рычагом сцепления - для конического оно не нужно.

Извиняюсь,если это ко мне.То я ничего не понял,из воших слов. :confused:

Аватар пользователя
nbari

Местный

Регистрация: 14.01.2010

Москва

Сообщений: 795

24.08.2015 в 09:39:13

#5339770

Продается неспешно оборотный плуг для агроса

Аватар пользователя
Василий#101

Местный

Регистрация: 19.12.2013

Рославль

Сообщений: 389

24.08.2015 в 15:39:34

#5340088

nbari, на фотогафии ж мэтэзэ...0.5

Аватар пользователя
sergei050

Местный

Регистрация: 10.03.2014

Краснодар

Сообщений: 111

24.08.2015 в 21:55:31

#5340405

Наконец то выложил в соседней ветке "Тележка к мотоблоку строим сами" свой "тяжёлый" прицеп, сугубо для "тяжёлого" мотоблока Агро!

Аватар пользователя
Mishany

Местный

Регистрация: 08.07.2015

Москва

Сообщений: 121

26.08.2015 в 00:21:12

#5341600

sergei050 написал :

Mishany написал : sergei050, А у меня ваще без пробуксовки не трогается, визга конеш нету, шумов тоже, рычаг сцепления я немного исправил, щас выжим идет полный, но на любой передаче трогается с пробуксовкой... вот это для него нормально или нет?))))

Трогается с пробуксовкой - опишите поподробнее весь процесс. И такое у Вас с новья? Сцепление разбирали? Для чего правили рычаг - не хватало 2х регулировочных болтов? Как включаются передачи?

Я его брал с рук, 10 лет стоял без движения в огороде, как привезли ко мне снял движок, купил новое сцепление (мне сказали что сцепление умерло, ну так и было), кукурузу (когда сцепление поменял стало понятно что передача только одна), несколько шестернь (смотрел на каких выработка внутри была, те и поменял), все собрал благодаря этому форуму, несколько раз менял масло в движке и в коробке (промывал), само собой карб и все такое все перебрал, продул, почистил, срезал болгаркой фиксаторы на ручках переключения передач и реверса - постоянно клинило и не мог нормально переключаться, да и не нужны они там, щас все переключается хорошо, без заеданий и все ок! Как еду - завожу, убавляю газ - чуть больше ХХ включаю передачу отпускаю медленно сцепление, и он на любой передаче уходит в пробуксовку и потом едет, я думал это нормальное явление. Насчет рычага сцепления, я просто подложил между рулем и хомутом рычага болтик и щас сцепление выжимается полностью, вот и все.

Аватар пользователя
Владимир 58

Местный

Регистрация: 30.07.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 10

26.08.2015 в 07:11:47

#5341672

Константин12 написал : Здравствуйте,подскажите как устранить проблему.При запуске бензин плюёт обратно в карбюратор,он даже в в цилиндр не попадает.Свеча сухая абсолютно,перегорели радиодетальки в блоке мб23,заменили на новые искра есть всё нормально.Зажигание не крутили.наработка маленькая,а беда произошла после того как залили бензин не качественный.Карбюратор промывали полностью,мотор снимали все шестерни по меткам зазор в клапанах нормальный,уже месяц мучаемся разберём соберём а толку нет

Было такое и у меня. Попробуй сменить коммутатор на заведомо исправный.

Аватар пользователя
Помидоров7

Местный

Регистрация: 24.08.2015

Пермь

Сообщений: 1

26.08.2015 в 17:20:52

#5342270

Мужики подскажите, кто сможет! У меня На МБ стоит зажигание БСЗ-2М. Работал мотоблок нормально 3 года, наработка не очень большая. Но после нынешней зимы весной не смог завести. Искра есть, но дохлая какая-то. Решил купить всю систему зажигания в сборе, но не пойму зачем у меня с завода стоит 2 коммутатора (К-1М и К-1Б). Про второй вообще нигде не слышал. Решил купить в сборе зажигание МБ-23У в сборе. Только не уверен, что можно его поставит на мой МБ

Аватар пользователя
vodila

Местный

Регистрация: 30.01.2012

Ижевск

Сообщений: 725

26.08.2015 в 21:34:14

#5342430

Всем привет. Вот что получилось из "Агро"http://www.youtube.com/watch?v=2QTm_h-uxKw

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

26.08.2015 в 21:54:12

#5342449

Помидоров7 написал : Решил купить в сборе зажигание

Лучше б Вы купили сперва коммутатор от 4-тактного скутера... Но если весь комплект в сборе, то почему же оно не встанет ??

Кстати где то ранее Я кидал ссылку, на переделку от наших комерсов - китайский коммутатор с набором проводов под штатные концы АГРО. ;)

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

26.08.2015 в 21:54:47

#5342450

Помидоров7 написал : Решил купить в сборе зажигание МБ-23У в сборе. Только не уверен, что можно его поставит на мой МБ

Купи сразу от "Минска" 90Вт - и коммутатор и РР для катушки освещения!

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

26.08.2015 в 21:56:40

#5342452

ppp53 написал : Купи сразу от "Минска" 90Вт

Те потроха встают под маховик Агро ?

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

26.08.2015 в 22:54:50

#5342497

Так большинство коммутаторов по одной схеме сделаны. Различие может быть в отсутствии катушки датчика зажигания, а уж зарядная катушка есть у всех аппаратов!

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

26.08.2015 в 23:23:00

#5342531

Акела написал : Нормально,пока полу оси не свернёт.

А что ужтак трагично??? Агро - кГ 160 - какая уж там сила сцепления колёс. И что, полуосии не выдержат эту силёнку???? Мощи в двиге предостаточно - сила вращения много более силы сцепления колёс. Вот ежели утяжелитьдо 300 - 400 кГ, да на твёрденком сухом - сила сцепления колёс О-ГО-ГО, мож полуоси и не выдержат????

Аватар пользователя
АгроСмоленск

Местный

Регистрация: 09.09.2012

Смоленск

Сообщений: 40

27.08.2015 в 11:54:54

#5342837

Помидоров7, а маховик вы купили? Надо!

Аватар пользователя
АгроСмоленск

Местный

Регистрация: 09.09.2012

Смоленск

Сообщений: 40

27.08.2015 в 12:04:50

#5342851

ppp53, у меня до 100 кило утяжелено, пока не свернуло.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу