Мотоблок Агро (Агрос) - отзывы, замечания и предложения

Саныч53 написал:
Бензонасос от Запоровской печки давно служит, мозга не цхме?

Да ! этот насос мне ещё на запоре мозги вынес....... !
Да и на Агро поставил - ну толком не хочет качать - клапана не держат - вхолостую качает.
И не хочет от встроенного гены работать.
Бак приподнял см на 5 - вроде в насосе острая нужда пропала !

ppp53, А я ему - что спёр на работе,тем и пользуюсь......

Красть грешно и преступно! Низзя!.

Саныч53 написал:
Красть грешно и преступно! Низзя!

Каюсь, каюсь. А сколько ночей бессонных - всё прислушивался - не идут ли за мной - пусть и электрический - но всё таки автомат! ! !

Djuse, Решил не открывать новую ветку, тут же напишу.
Сегодня бы первый подход к снаряду.
Накидал на макетнице схемку, которую я приводил выше. Добавил туда конденсатор для удвоения напряжения. Без свечи подергал, померял мультиметром напряжение на конденсаторе. Был бы стрелочный, было бы понятнее, а этот показывает какую-то дурь. Но без конденсатора показывает одну дурь, а с конденсатором в два раза больше. Это показатель.
Ладно, посмотрел на искру. Без конденсатора такая же, как и с родным блоком, с конденсатором как-то странно. Показалось, что искра бьёт реже.
Стал заводить. Без конденсатора - как обычно МБ завелся. Шнурок из рук не рвало, проблем не было. Снял на ходу перемычку, с дополнительным конденсатором работа не изменилась. Хотя мультиметр показал увеличение напряжения вдвое. Да на ходу это и не заметно будет.
Стал заводить с доп. конденсатором и тут облом. Заводится значительно хуже. Этого я не ожидал конечно.
Почему это происходит не очень понятно. Видимо происходит какой-то конфликт во время заряда обратной полуволной и происходящего в это же время запуска тиристора. У меня были на этот счет сомнения, но я думал, что я слишком мнительный...
Значит самый простой вариант не прошел. Есть еще в запасе один.

А изменять длительность искры не пробовал. Нечем померять, не привез еще осциллограф.

alldn написал:
Без свечи подергал, померял мультиметром напряжение на конденсаторе. Был бы стрелочный, было бы понятнее, а этот показывает какую-то дурь

Для измерения напряжений внутри блока, нужен ламповый вольтметр, иначе будет тысяча лемингов.

alldn написал:
Стал заводить с доп. конденсатором и тут облом. Заводится значительно хуже.

При схеме выпрямления напряжения с удвоением - J кат./2 . Время заряда кондера на низких оборотах увеличивается в двое.

alldn написал:
А изменять длительность искры не пробовал. Нечем померять, не привез еще осциллограф.

Да этого пока и не нужно. Нужно на кондере получить хотя-бы порядка 150V перед открытием тиристора.

Djuse, Да нет, Андрей. Все остается по-прежнему. Только в оригинальной схеме только один полупериод напряжения с генератора используется, а второй давится. А я и второй туда же складываю. Время-то тоже, только раньше за период один раз заряжался конденсатор, а теперь два раза. Тут что-то другое.
Ведь он заряжается вдвое больше... Как-то я мешаю управляющему импульсу.

Для того что-бы получить максимальное напряжение на кондере нужно не однопериудное напряжение а двухполупериудное, тогда импульсов будет не один а два за то-же периуд времени.

Djuse написал:
Да этого пока и не нужно. Нужно на кондере получить хотя-бы порядка 150V перед открытием тиристора.

Мультиметр показывал при дергании 130 вольт, а со вторым конденсатором 260 вольт.

Мысль другая была, но она более трудоемкая. Перенести катушки наоборот. Т.е. высоковольтный заряд брать со второй катушки, чтобы конденсатор успевал зарядиться, а потом через половину оборота открывать тиристор.

Djuse написал:
Для того что-бы получить максимальное напряжение на кондере нужно не однопериудное напряжение а двухполупериудное, тогда импульсов будет не один а два за то-же периуд времени.

Именно так оно и есть. Тут используются обе полуволны одного периода.

alldn, Начнем сначала, мультимер может замерять высокий вольтаж с очень коротким импульсом (предположим 2 мк.сек, реальное напряжение будет 40V а в втором случаи 50-60V приэтом энергия на кондере будет не очень высокая. Расказыват физику процессов по феншую... ребята на форуме обидятся..
Попробую на пальцах. есть катушка которая заряжает кондер, когда возле нее плывет магнит возникает импульс длительностю в периуд, но скорость нарастания напряжения в импульсе очень медленная, потому высоковольтная часть импульса очень короткая, а как следствие в ней энергии не очень много, и он заряжает кондер не до уровня своего напряжения а только до трети, следующий импульс еще на треть.... и т.д. , но это в момент запуска.Когда мотор работает энергия импульса изменяется происходят другие процессы(пока они не нужны)
Если использовать двухполупериудный выпрямитель, то будут использоватся как положительный так и отрицательный пик, и зарядка кондера будет в два раза больше в то-же временной интервал.
В стандартном варианте подключения катушка не дает возможность двухполупериудного выходного напряжения.
Вот как-то так.

alldn написал:
Мысль другая была, но она более трудоемкая. Перенести катушки наоборот. Т.е. высоковольтный заряд брать со второй катушки, чтобы конденсатор успевал зарядиться, а потом через половину оборота открывать тиристор.

alldn, Александр, сдесь не все так просто, магниты в маховике расположены в разнополярном положении, в результате заряд кодера происходит положительным импульсом, а тиристор открывается отрицательным.....

Djuse, Андрей, именно так. Когда магнит входит над катушкой, идет заряд, как только он прошел среднюю точку и выходит от катушки - идет отрицательная полуволна и открывается тиристор.
Тут у меня еще мысли есть, сейчас рисую.

В общем суть примерно такая:
Т.к. оборот начинается с положительного полупериода, то кондер за первый период зарядиться до 2U не может. Он остается на 1U и первый кондер тоже 1U. Я это видел с самого начала, но думал, пусть, со следующего цикла все устаканится.
Но тут получается фигня. После открытия тиристора и одного полупериода колебаний, конденсатор меняет свою полярность. И тут они оба получаются включенными навстречу. Это приводит к их взаимному разряду и все становится плохо.
Так что факир был пьян и фокус не удался.

alldn написал:
Только в оригинальной схеме только один полупериод напряжения с генератора используется, а второй давится. А я и второй туда же складываю

Djuse написал:
нужно не однопериудное напряжение а двухполупериудное, тогда импульсов будет не один а два за то-же периуд времени

Маленький нюанс - а второй полупериод откуда возмётся до того, как тиристор откроется ? ? ?

Djuse написал:
магниты в маховике расположены в разнополярном положении, в результате заряд кодера происходит положительным импульсом, а тиристор открывается отрицательным.....

Ой ребята ! Чего то очень новинькое......... ? ? ? А диод в цепи управления, который только положительный импульс пропускает ?
Тиристор всегда открывался ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ импульсом относительно катода и иного пока никто не создал (да и зачем) !

ppp53, Он не до того, второй полупериод возникает одновременно с открытием тиристора. Я полагал, что заряд конденсатора и открытие тиристора это разные процессы и друг другу мешать не будут. Значит я ошибался.

Нужно подумать над другой возможностью. От осветительного 12 вольт запитать блокинг-генератор, который взведется и зарядит конденсатор до нужного напряжения. Стабилизированный блокинг начинает работать с 2.5-3 вольт, думаю при дергании такое напряжение будет. Но тут опять нужно пробовать.

ppp53 написал:
Ой ребята ! Чего то очень новинькое.........

Ничего новенького. Зарядная и запускающая катушки включены противофазно.