планировка кухни.

Танюша написал : да это я все понимаю.. просто цена вопроса сейчас сдерживает. стоимость зависимого и независимого комплектов существенно отличаются.

я не знаю... я довольно детально изучала и подбирала для себя духовку и поверхность. цена вопроса для меня более, чем важный фактор. внимательно изучив цены на многие варианты, я пришла к выводу, что суммарно зависимые и независимые комплекты выходят одинаково (если брать в независимом разные марки), но при этом в зависимом варианте больше минусов. плиты дороже независимые, а вот духовки наоборот - дороже зависимые. в сумме выходит одинаково. может, у вас как-то иначе...

layma написал :

ну я еще не очень так прям детально изучала, но из того что видела я, ну выбирая определнные марки - духовка независимая стоит столько сколько весь зависимый комплект

Танюша написал : а в каких случаях идеи этих ступенек понятны?

Например, на тех картинках, что Вы привели, разновысокие поверхности возникли естественным образом: для разных нужд оптимальная высота столешница колеблется в пределах 20 см, в связи с чем поднятие или опускание на небольшую высоту столешницы в общем ряду выглядит вполне естественно. В Вашем же случае ступенька уже не связана с разновысокой столешницей, это некий недошкаф. Картину дополняет то, что верхняя часть этого шкафа - столешница! Но как столешницу эту поверхность использовать нельзя - слишком высоко. Поэтому и есть желание либо её опустить сантиметров на 15, либо всё-таки поднять и сделать полноценный шкаф, без всяких столешниц наверху. А, может, если просто верхнюю часть этого шкафа сделать не столешницей, будет уже лучше смотреться. Хотя я продолжаю лоббировать если не меньшую ширину, то хотя бы особый (отличный от остальной кухни) дизайн этого шкафчика, каким бы он ни был по высоте. Мне кажется, это сняло бы то впечатление тяжести, приземистости конструкции, которое создаётся сейчас.

Танюша написал : а у людей варианты планировок с пеналом тогда вообще в топку? )))

В том-то всё и дело, что высокий шкаф не "прижимает" так мебель к полу, как Ваш низкорослый шкафчик. Хотя пространство он, конечно, отбирает. И тем не менее с точки зрения общей гармонии высокий шкаф выглядел бы на Вашем плане уместнее, чем шкафчик выбранной Вами высоты. Но если уж возводить в зоне у окна стену из шкафов, то можно, наверное, пересмотреть всю планировку с учётом появления такого сооружения.

Лида написал : разновысокие поверхности возникли естественным образом

я не понимаю в чем есть естественность в тех случаях... ну хоть вот убиццаголовойапстенку... не понимаю почему там естественно а у меня неестественно. я не претендую что у меня естественно, а там нет.я хочу просто понять, почему там это считается естественным..

Лида написал : недошкаф

чем выражается этот недошкаф?

Лида написал : её опустить сантиметров на 15

ааааа... вот в чем все дело.... я поняла.. )) просто я торопилась когда рисовала.. не факт что высота эта останется именно такой. я думаю что правильнее будет опусти как раз немножко.. а вот если не опускать, то тогда конечно столешница там сверху совершенно не нужна.. так что это мой мелкий косяк при рисовании.. )) но это все равно не дает мне понять "естественность" или "неестественность".. объясните пожалуйста мне на пальцах..

Лида написал : Хотя я продолжаю лоббировать если не меньшую ширину

вы имели в виду глубину или все таки ширину?

Лида написал : особый (отличный от остальной кухни) дизайн этого шкафчика

например в чем это может выражаться?

Танюша написал : но это все равно не дает мне понять "естественность" или "неестественность".. объясните пожалуйста мне на пальцах..

Если б я была дизайнером, то, наверное, могда бы объяснить это с помощью каких-нибудь формул (вроде золотого сечения :)), связывающих между собой длины и высоты мебели (наверное, есть такие?). Но, поскольку я ориентируюсь только на собственные ощущения (конечно, субъективные!), то, возможно, мне стоило бы применить другое выражение, вроде "мне это режет глаз" или "такая высота шкафчика действует на меня угнетающе" :)

Танюша написал : вы имели в виду глубину или все таки ширину?

Глубину, глубину конечно! :)

Танюша написал : например в чем это может выражаться?

Кажется, в первых проектах Вы этот сервантик (тогда ещё "мелкий", раз речь идёт всё-таки о глубине :)) был, кажется, с чем-то вроде узорчатого стекла. Вот это - другой дизайн. Другой вариант - цвет. Часто в кухнях со стенами из нескольких высоких шкафов делают эти шкафы каких-то ярких цветов, тем самым, как ни странно, избавляя их от зрительного "лишнего веса". Но, поскольку я продолжаю лоббировать сервантик, мне ближе некая изящная застеклённая конструкция :)

Лида написал : мне стоило бы применить другое выражение, вроде "мне это режет глаз" или "такая высота шкафчика действует на меня угнетающе"

ага. поняла..

Лида написал : поскольку я продолжаю лоббировать сервантик

мне он тоже как то по сердцу пришелся, потому что я его задумывала еще с самого-самого начала.. когда весь проект был совсем другой. предполагаю поступить следующим образом: нижняя база у меня уже есть, более или менее рационально скомпонованная. далее буду работать над верхней в двух вариантах с сервантиком и такой вот полуколонной (сделаю ее пониже). а потом пройдусь по салонам с этими двумя вариантами, попробуй найти хорошего дизайнера там и послушать что он скажет по одному и другому варианту. ну и плюс конечно расчет стоимости будет играть немаловажную роль.

вообщем два этих варианта, скажем так, ну приходятся не по душе.. но вот обеденная зрна не дает мне покоя.. все никак не могу представить как это все будет выглядеть: толи оставить диванчик с парой стульев, толи убрать диван и сделать только стулья... стол... прямоугольный или квадратный? а может вообще круглый... с этим вот пока маюсь...

Танюша написал : толи оставить диванчик с парой стульев, толи убрать диван и сделать только стулья...

Если будет сервантик, то диванчик (коли есть желание его иметь на кухне) вполне уместен. Если до окна будет ряд 60-см мебели, то могут возникнуть проблемы с доступом к этой зоне при наличие дивана. Это читсто геометрический подход, но в жизни всё не так однозначно: есть ещё "нравится - не нравится", "хочу - не хочу". По мне эти критерии куда важнее просто вычисленных :)

Лида написал : коли есть желание его иметь на кухне

да желание то наверное есть. просто еще не встречала такого, который бы хотелось себе поставить. поэтому и говорю, что визуально эту зону себе не представляю.. а место в принципе думаю, что позволяет: если оставить сервантик, то где то около 2,45, ну а если полноценная глубина - то 2,20.

Танюша написал : рабочая поверхность 60+65+45 см для меня не является ЯВНО недостаточной...

значит нарушены пропорции, так как я предполагала, что варочная поверхность шириной 60, а столы на плане явно уже. > у людей варианты планировок с пеналом тогда вообще в топку? ))) особенно, когда еще идут в ряд

размеры кухни иные, в небольших же помещениях, как правило, подобные пеналы располагаются слева/справа от входа на укороченных торцевых стенах.> не понимаю почему там естественно а у меня неестественно.

Для меня естественность "там" обусловлена необходимостью приподнять духовку на удобную высоту. В Вашем же варианте целесообразность "ступеньки" не поняла.

Танюша написал : да желание то наверное есть. просто еще не встречала такого, который бы хотелось себе поставить.

Тоже не могу пока решить аналогичную задачу.

LN написал : значит нарушены пропорции,

ну это уже вопрос не ко мне...

LN написал : небольших же помещениях

это в каких?

LN написал : обусловлена необходимостью приподнять духовку на удобную высоту

ну если говорить об этом, то соглашусь с вопросом об удобстве положения духовки, когда поднимают минимум см на 40... а при цене вопроса в 10-15 см - не соглашусь, что весь вопhос в этом..

LN написал : целесообразность "ступеньки" не поняла

эту целесообразность я где то здесь чуть выше объясняла вот здесь:

Танюша написал : что касается моей ступени: ну не нравится мне, когда свч стоит на рабочей поверхности. у меня сразу создается впечатление, что это все как то временно. ну бзик у меня такой ))) поэтому и считаю для себя оправданным такую ступень. ну вот так: ну оставила бы я эту свч на раб поверхности, за которой начинается узенький буфет - ляпооооотаааа страшная

оставлять там просто еще один рабочий стол и встраивать туда СВЧ, как тут предлагалось уже, устанавливать ее в нижней базе, да еще и фасадом закрывать - это явно не мой вариант.. а вот сделать ее встройку и "приподнять на удобную высоту" вполне меня устраивает. и каких то таких серьезных аргументов я при этом так и не услышала почему моя ступенька не естественна и не целесообразна, а такая же ступенька - для удобства пользования духовкой - это целесообразно? ведь СВЧ, как правило, пользуемся чаще, чем духовкой.

Танюша написал : соглашусь с вопросом об удобстве положения духовки, когда поднимают минимум см на 40... а при цене вопроса в 10-15 см - не соглашусь

на всех приведенных снимках ступенька образуется естественным образом - не нарушается гармония нижнего ряда шкафов, поэтому духовка "подпрыгивает" на 10-15см, но и это не мало в плане удобства.

Танюша написал : не нравится мне, когда свч стоит на рабочей поверхности. у меня сразу создается впечатление, что это все как то временно. ну бзик у меня такой ))

Не собираюсь переубеждать или обращать в свою веру, просто освещая свой взгляд, предполагаю, что даю пищу для "еще раз подумать" и попытаться взглянуть иначе. Хочется убрать СВЧ - ради бога, хотя на Вашей картинке изображен прибор-соло, который вполне может обойтись и без ниши. Я эту "нишу в ступеньке" ощутила гвоздем на сцене.

Танюша написал : вполне меня устраивает

прения прекратила:)

LN написал : хотя на Вашей картинке изображен прибор-соло, который вполне может обойтись и без ниши. Я эту "нишу в ступеньке" ощутила гвоздем на сцене

ох... ну обсуждать момент что изображена свч-соло, а не встройка - какой смысл, если обсуждается планировка в данном случае? ну не было у меня возможности полностью прорисовать мелкие детали.. это же все еще на стадии схематичного изображения. если я конкретно уточню, что свч-встройка, будет находится в полуколонне, причем два нижних ящика будут симметрично расположены относительно соседнего стола с ящечками, а сама встройка будет начинаться на нижнем уровне верхнего ящика соседнего стола и соответсвенно ступенька будет где то в 15-20 см- таким количесвом букв я создам более понятную картину? и вы это вживую представите и скажете, что вот это все отлично? ну вот так примерно (на скорую руку): все одинаково на обеих картинках, только столешница отличается

Танюша написал : ну вот так примерно (на скорую руку

мне нравится:) только я бы все это дело еще чуть приподняла, так, чтобы свч стояла на уровне столешницы основного ряда (сейчас она ниже). хотя, я вроде бы писала об этом где-то выше :)

Танюша написал : не было у меня возможности полностью прорисовать мелкие детали.. это же все еще на стадии схематичного изображения

Мелочи создают совершенство © Я же ориентируюсь полностью на Вашу картинку. Что вижу, о том и пою...

Танюша написал : ну вот так примерно (на скорую руку): все одинаково на обеих картинках, только столешница

гораздо лучше :) Вы и сами видите, как меняет восприятие такая "мелочь" как столешница и телевизор на ней.
Шорты превращаются, превращаются шорты... из недостола в нормальный буфетик :)