Технология заливки саморастекайки

mstrct_lab написал : На мои ответы "мастер" выдал 4 вида смесей.. А что делать - непонятно..

Там (на сайте) написано, как понимать эти 4 варианта. Первым идет вариант Базовый плюс Финишный. Он оптимальный по деньгам, остальные в порядке убывания. Так вот, Базовый это обычная стяжка ЦПС (пескобетон как иногда говорят, легкий бетон) М 150 (она пластична, не рвет слабое основание, легко укладывается и самая дешевая 180 руб мешок) Финишный - это самонивелирующаяся смесь прочностью М 200, она создаст поверхность, скроет дефекты базовой и будет предохранять ее от повреждений, но и самая дорогая - 450 руб. Этот вариант (базовый плюс финишный), для простых стяжет (по бетону, старой стяжке и т.д.) Бергауф считает оптимальным от толщины 6-10 мм и больше. Остальные варианты менее предпочтительны особенно по деньгам и не только. Вот и я накололся в своем посте выше, когда залил Финишный слишком толстым слоем (не специально, просто не придал значения и некачественно выставил временные маяки, по которым укладывал Базовый, мне главное арм.сетку было уложить, но ... это долго рассказывать) и получил трещины. Ну и сами подумайте зачем в пустоту - толщину лить дорогой финиш? Если чего не поняли, вот Наливные полы BERGAUF видео-инструкция http://www.youtube.com/watch?v=4bIYuusXnS4

Уважаемый gans gr, подскажите, пожалуйста. Подойдёт ли форбовская грунтовка 044 для грунтования ивсиловского Термолайта под 976 смесь? Я уже Вас спрашивал по данной теме, но с 050 грунтовкой. Но прикинул, что очень много останется после половых дел :) , и как более универсальный вариант для дальнейших работ по стенам и потолку, наверное предпочтительна 044я? Стены и потолок - особо без экзотики: на бетон и гипс пойдет гипсовая шпаклевка и обои. Если резюмирвать, то что лучше: -не рисковать с полом и грунтовать Термолайт более подходящей 050 (как я понял из инструкции) и надеяться, что в связках бетон-гипс и гипс-гипс все будет в порядке или -044 - ситуация обратная (опять же, как я понял): некоторый риск для пола, но зато в остатке литры универсальной грунтовки ?? Заранее спасибо!

P.S.И ещё, большое спасибо за профессиональные ответы на форуме. Очень помогает разобраться :applause:

можно и 044 (она универсальная). но опять же грунтовать менее концентрированной, первый раз 1:5, потом можно поменьше воды. она пленкообразующая, если не разводить, то залезет на пару мм. не помню, что вы хотели стелить (вроде планировали 976) а что на неё, от этого будет зависеть толщина наливайки. 044 более универсальная, 050 "сложная" (это терполимер) его надо сильно разводить, а некоторые материалы боятся воды. хотя многие покупают её для "общестроительных" работ, и разводят 1:9 (им так удобно, в 10 л канистру 1 литр грунта и 9 воды) хотя мы разрешаем и 1:10.

mrVodyanoi написал : -044 - ситуация обратная (опять же, как я понял): некоторый риск для пола, но зато в остатке литры универсальной грунтовки

Юрий мне ответил, что в НЭКСе есть литровые емкости 044, но сайт НЭКСа в дауне уже который день. Кто-нибудь видел в Москве такие емкости?

Если кто-то будет стелить на асфальт+битум+МДФ, то подойдет грунтовка 044 и смесь 976 (975 - под паркет, если правильно понял). Со слов Юрия - ему еще раз спасибо!

писал уже, на горбушке заливал и еще во многих местах (уже и не вспомню). перечисленные выше грунтовки и смеси это касаемо Форбо. еще работал (по асфальту и битуму) ветонитовской МД 16, уцином 260. это что касаемо "простых" грунтовок. можно и более сложные, например неопрены (у Форбо 030). на форуме были отчеты (не вспомню теперь где). про 975, выравнивать ею, если необходимо уложить штучный паркет или массив с приклеиванием к основанию. если задачи приклеивания не стоит, то достаточно и 976. а вообще, по асфальту, остаткам битума, стяжкам с не достаточной прочностью, необходимо работать безусадочными массами.

на ДСП, грунтовка, стеклоткань (сетка), замазали стыки (смесью), заливка. по утеплителю, маты ТП. остатки битума, с ремонтом трещин (рем масса) все что нашел.

сняли покрытие очистили основание от всякой "шняги" все что плохо закреплено, "ремонт" плиточным клеем и т.п. вообщем, убрать все что слабо держится загрунтовали после подсушки выравнивание (вылили, распределили по основанию, прокатали валиком) после высыхания (3 мм сутки) постелили покрытие.

gans gr, Вот, теперь уже не осталось никаких сомнений - Вы все очень хорошо объясняете!

gans gr, подскажите, пожалуйста, в чем различие между видами грунтовок с технологической точки зрения. Я тут немного написал, что понял... Подкорректируйте, чего не правильно, пожалуйста... Глубокого проникновения - за счет более мелкого размера дисперсии лучше проникает в основу, лучше укрепляя её верний слой. Больше подходит для рыхлого, влаговпитывающего основания (гипс, цпс например). Высокоадгезионная - создает более прочную пленку на обрабатываемой поверхности (за счет чего -?). Больше подходит для плотных оснований со слабой адгезией (напр. плитка) Универсальная - компромис между двумя предыдущими (?)

mrVodyanoi, все верно. ГГП не только укрепляет верхний слой, но за счет "проникновения" "склеивает" верхнюю часть стяжки, стены и т.п. вообщем гуда проникнет, и именно за счет своей структуры (все правильно на счет мелкой структуры). строительная химия очень не проста, как уже писал (если отбросить красивые слова, типа - нано...) то есть полимеры, СОполимеры, терполимеры (это все говорит о форме молекул, связях и т.п. ) (правда совсем в дебри полез :)) вообщем все написали правильно. единственное, что я не применял бы это ГГП по мелкодисперсным материалам (а именно шпатлевки и т.п.), через них не всегда "пролезает". в зависимости от "структуры" грунтовки, в последствии это может проявиться в "слезании" грунтовки с такой поверхности. и по гипсу, лучше работать с грунтовками у которых меньше воды (соответственно выше сухой остаток), а это все же универсальные или пленкообразующие.

пленкообразующая, создает адгезию, опять же за счет материалов (по сути работает как клей, утрированно конечно, но суть в этом). это как с клеями, у некоторых адгезия 1-1,5 МПа (дисперсии), а у 2-к м.б. порядка 5 МПа.

ломаю голову, что делать?

.. что б получить полы в уровень с коридором и комнатой, на кухне нужно сделать слой от 1 см до 3,5 см (такой уклон) площадь 11 м2. Кухня - самая высокая точка. Будущие покрытия: кухня - пробка (не клеевая), вторая комната - пробка, коридор - плитка..

вот что мне делать? Наливайка, тут выше говорилось - не самый лучший вариант (дорого и много мешков, нагрузка), а других я не вижу.. Хотел было двуслойной, но у базовых, в т.ч. легких минимальный слой 3 см..

Посоветуйте.. не знаю где спросить, что б не заводить тему, кажется ближе всего здесь..