Владислав
Владислав
Новичок

Регистрация: 15.07.2010

Москва

Сообщений: 15

15.07.2010 в 14:23:22

Добрый день! Для начала - спасибо участникам обсуждения за ссылку на этот форум! Далее готов говорить, как официальный представитель компании IVSIL, раз уж здесь неоднократно упоминается наша продукция!
Считаю необходимым прояснить некоторые вещи и очень надеюсь, что это будет воспринято не как реклама, а как информация из первоисточника. Итак, по порядку:

  1. По поводу «растекайки – нерастекайки»: наливной пол TIE-ROD-III является самонивелирующимся полом (это не миф), он действительно «должен сам встать в ноль» лишь с небольшой помощью сразу после заливки. При этом пол поддерживает очень высокий диапазон слоя нанесения при соответвующих условиях применения и подготовки основания и растекается при любой толщине заливки в пределах заявленного диапазона. В случае, если возникают сомнения в качестве того материала, который Вы используете, либо нужна консультация любого характера, Вы всегда можете обратиться на телефон технической поддержки (495)363-73-40. Практика выезда на объект, вне зависимости от его размера и количества используемого материала также является для нас абсолютной нормой! В сложных ситуациях, если причины происходящего невозможно уточнить по телефону, мы выезжаем на место в течение (максимум) суток с момента обращения. Далее – по сути: мы производим очень большое количество этого наливного пола. Можете мне верить или отнестись к моим словам с ухмылкой, но по опыту, в 99% случаях обращений с подобными вопросами речь идет именно либо о неправильном приготовлении раствора, либо о ненадлежащих условиях заливки и обработки. Увы, но любые наливные полы – не настолько простые материалы, как может показаться на первый взгляд. Существует огромное количество подводных камней, которые на упаковке не опишешь. Их понимание приходит только с опытом. И ни один производитель, даже с самым звучным именем не согласится с утверждением «новичок лучше профи». Точнее будет сказать, что не каждый профи на самом деле им является. Я заранее извиняюсь за длинный текст, но, надеюсь, что после моего объяснения вы поймете в чем соль. Далее – подробнее, по затронутым темам (к сожалению, тема большая и отдельные цитаты авторов выхватывать будет трудно, поэтому просто пройдусь по темам, которые так или иначе звучали здесь):
  2. Про бугры, игольчатый валик и быстротвердеющие полы (Если кто-либо использует не наши полы, но похожие или аналогичные, также просьба обратить внимание на эту часть):
    В чем, собственно, суть? TIE-ROD-III – БЫСТРОТВЕРДЕЮЩИЙ ПОЛ. При условии нормальных температур по нему уже через 4 часа можно ходить! При этом сегодняшняя жара создает массу дополнительных проблем. Мало того, что неопытные строители зачастую раскатывают валиком быстротвердеющие полы до бесконечности и, само-собой, продолжают это делать даже в тот момент, когда пол уже начинает схватываться (причина появления подобных «бугров» в 90% случаев - именно в этом!). Далее - элементарный пример – в такую жару, как сейчас, просто не найти помещения, где температура ниже тридцати, как положено. Наличие кондиционера на стройплощадке – случай просто фантастический! Соответственно (увы, чудес не бывает!), В БОЛЕЕ ЧЕМ 30-ГРАДУСНУЮ ЖАРУ СРОКИ СХВАТЫВАНИЯ ЛЮБОГО ПОЛА и любой строительной смеси ЛЮБОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ БУДУТ ОЧЕНЬ РЕЗКО СОКРАЩАТЬСЯ, что и приводит к дополнительным проблемам.
  3. Про маяки для наливных полов: Маяки используются только для составов, не обладающих полноценными свойствами самонивелирования / самовыравнивания. Для наливных полов маяки не нужны. Суть в том, что, конечно, если есть желание, вы можете их поставить (соблюдайте герметичность, иначе пол будет выливаться через щели), но это лишние затраты, время и, как правильно было здесь замечено - лишний слой нанесения, «съедающий» высоту помещения. Если Ваш наливной пол не растекается, повторюсь - обращайтесь в службу техподдержки производителя, требуйте выезда на место, если это необходимо. На сегодняшний день ничего лучше не придумано!
  4. Про жару и растекаемость наливных полов: Большинство любых продуктов изготавливается для круглогодичного применения. При этом ни для кого не новость, что растекаемость любой смеси, в отличие от многих других свойств, очень сильно зависит от дозировки воды. Для того, чтобы отрегулировать свойства материала в зависимости от условий применения, температурных и влажностных отклонений и минимальных отклонений от эталона, на любом мешке с сухими смесями вы найдете рекомендуемый диапазон для перемешивания с водой. Не точное значение, а именно диапазон пропорции смешивания от.. и до.. Мы не рекомендуем превышать указанные на мешке пропорции, но действовать в рамках указанных диапазонов затворения воды не только можно, но и нужно! Увы, если опыта подобного рода немного, определить «на глаз», насколько состав готов к применению, не всегда представляется возможным. В частности, для того, чтобы наливной пол хорошо растекался, он должен выглядеть почти как вода. Опытный специалист уже в емкости для замешивания поймет, будет этот пол растекаться или его поведение будет довольно «ленивым». Практика показывает, что в летние месяцы, а в особенности в период затяжной жары, работает исключительно верхний диапазон пропорции смешивания сухой смеси. Т.е. максимально допустимое количество воды на мешок сухой смеси. В период высокой влажности или в прохладную погоду – диапазон ближе к нижнему. Наглядный пример из практики – здесь: http://www.ivsil.ru/forum/topic/197.html Конечно, это не очень приятное сообщение для нашего форума, но что поделать – какое есть! Мы не удаляем с форума ничего, кроме откровенной рекламы. Суть в том, что указанная проблема – идентичная, что в тему растекаемости, что по отношению к «буграм». Вердикт после выезда на место (как и в подавляющем большинстве случаев) – наливной пол полностью соответствует своим заявленным характеристикам!
  5. Про грунтование и дополнительные меры летом: Не буду надоедать набившими всем оскомину фразами, что в случае с полами грунтование – обязательно. Без грунтования любой пол (не только IVSIL) работать просто не будет! Более того, в период экстремально высоких температур, как сейчас, зачастую даже обычным грунтованием поверхности не обойтись. Если Вы решили производить работы при температуре выше 30 (что крайне не рекомендуется!), мы настоятельно рекомендуем дополнительно к грунтованию активно смачивать поверхность основания при проведении работ.
  6. По поводу сообщения от tarasover (Москва) на тему «купился на рекламу IVSIL»: Готов официально заявить, что ни одна рекламная кампания на тему наших наливных полов, ровнителей или стяжек в последнее время (год, полтора, как минимум), на территории Москвы и Московской области не проводилась. Ни на радио, ни на ТВ, ни на внешних рекламных носителях наши полы в Москве видеть этот человек не мог. Скорее всего, с кем-то спутал. Делайте выводы сами – доверять или не доверять мнению этого (несомненно) уважаемого участника обсуждения.
  7. По поводу разницы в поведении материалов на разной площади заливки: Для наливного пола не имеет значения, на какой площади ему предстоит работать, на малых или больших площадях. В любом случае, если наливной пол выдерживает заливку на 5-8 кв.м площади, с 20 метрами он (любой пол, не только IVSIL) справится точно также. Для однородности слоя нанесения большие площади лишь рекомендуется разделять на участки и ПРОВОДИТЬ РАБОТЫ НЕПРЕРЫВНЫМ ЦИКЛОМ, конвейером из 3 человек, которые работают на приготовление раствора и заливку пола без остановки. В этом залог удачной заливки на большой площади для абсолютно любого пола. А особенно – для быстротвердеющего! Для такого рода материалов (и тем более - в период высоких летних температур) остановка на перекур и чаепитие, либо попытка залить большие площади в одиночку, будет означать одно – неровности на поверхности будут, от них не уйти! Есть ли решение? Конечно! Хотите проводить работы в более спокойном режиме – пожалуйста, нет проблем! Работайте с полами, имеющими обычные, или более длинные сроки схватывания!
  8. Про общие моменты: Я постарался описать основные темы, на которые стоит обращать внимание прежде всего. Если что-то упустил (при этом хорошо уже, что у Вас хватило терпения дочитать до этого места) – готов ответить дополнительно, спрашивайте! В общем и целом, к сожалению, наши специалисты не могут, конечно, присутствовать при всех приготовлениях и заливке наших полов. Хоть мы и стараемся делать это не редко. Но мы настоятельно рекомендуем включать здравую логику при использовании любых строительных смесей особенно в длительные период невероятно высоких температур во всех городах. А также в случае с наливными полами, одной из самых сложных групп материалов. Современные технологии созданы для удобства, комфорта и гарантированного результата лишь при разумных условиях их применения! Еще раз прошу простить меня за столь длинное сообщение, надеюсь, что оно было оправдано. И еще раз настоятельно рекомендую сомневающимся – обращайтесь к производителю, не стесняйтесь этого делать! В конце концов, если мы действительно произвели брак – мы ответим за это, в том числе и финансово! Если нет, то как минимум проконсультируем, как лучше отработать тот или иной этап работ в той или иной ситуации.
    Спасибо за внимание, с искренним уважением ко всем участникам форума,
    Владислав, компания IVSIL!
0
DenS00
DenS00
Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

15.07.2010 в 19:52:05

Очень полезно. Для себя узнал много новых нюансов. Никогда не заострял внимание на процессе работы с игольчатым валиком и специфике работы при высоких температурах. Сразу виден УРОВЕНЬ компании. Быстро и конкретно реагирует на такие сложные ситуации.

0
DenS00
DenS00
Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

19.07.2010 в 10:37:20

dominician написал : Тов. DenS00. Телефон я Вам не дам, потому что не хочу.

Ну что же твориться на этом форуме. Ведь явно что нет такого человека, и что этого персонажа используют для своих целей. Очень жалко что администрация разрешает размещать высказывания от "анонимных" лиц.

dominician написал : Поэтому я предпочитаю, чтобы люди которые у меня работают покупали Ceresit, Knauf, Vetonit и т.д.

Какой широкий ассортимент. Я на практике знаю что никто из мастеров не работает с таким ассортиментом. Особенно если Вы работаете с Церезит, ну никто Вам не даст работать с Кнауф и Ветонит. Сравнением этих материалов вообще даже заниматься не буду. Кто работает знает, что все эти материалы отличаются друг от друга не только своими показателями, но и технологией применения, а зачастую продукция отдельных компаний просто не имеет аналогов у других. Как их сравнивать то?

Извините, но Вы - мульт!!! или гоблин или как там у Вас принято называть несуществующих персонажей?

0
tarasovser
tarasovser
Новичок

Регистрация: 15.06.2010

Москва

Сообщений: 95

20.07.2010 в 11:21:23

dominician написал : Нет, не мульт. Зачем Вам мои координаты?

dominician, не волнуйтесь, этот Человечище (DenS00) всех обвиняет в том, что они - герои фантастических японских мультиков... Однако, в этой теме прекрасно видно, - сколько таких "мультов" на форуме. И почему-то вдруг все "мульты" взъелись на TIE-ROD-III. Вот незадача-то... Насчет координатов - Вы, кстати, абсолютно верно говорите. Почему это я (или Вы) должны давать свои координаты всяким жлобам...

0
tarasovser
tarasovser
Новичок

Регистрация: 15.06.2010

Москва

Сообщений: 95

20.07.2010 в 11:28:32

gans gr написал : а что не так? да и про

это вы погорячились, точно остались без свой вздрючилки. так это не я на право и лево пиарю марку, этол вы пытаетесь всех вразумить что нет ничего лучше Ивсила. я говорил и буду утверждать, что при опыте, основание можно подготовить и просто смесью, но при сроках и качестве это легче и быстрее сделать наливайками. а из наливаек лучше импортные или как выразились вы псевдо- импортные. на вопрос почему? ответил,потому что один из наиважнейших показателей, РАСТЕКАЕМОСТЬ у не дорогих хромает и довольно сильно. и даже привел сравнение, что на мой взгляд из них лучше (по крайней мере тем что работал), и к слову Консолит значительно лучше растекается чем Ивсил.

gans gr, дружище, да не ведитесь Вы! Сдается мне, ему за все уплачено :) Он и в моей теме с пеной у рта всех "несогласных" поносил: http://www.mastercity.ru/showthread.php?113938-финишный-слой-ivsil-TIE-ROD-III

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

20.07.2010 в 11:37:15

tarasovser написал : gans gr, дружище, да не ведитесь Вы! Сдается мне, ему за все уплачено :) Он и в моей теме с пеной у рта всех "несогласных" поносил: http://www.mastercity.ru/showthread.php?113938-финишный-слой-ivsil-TIE-ROD-III

все потихоньку упокоилось, читал все что касается наливаек, так это как раз он поднял все темы, именно в вашей теме не стал писать я, т.к. уже все сказанно. по этой причине всех своих аппонентов записал в мои клоны. вроде страсти утихли:), так что спокойнее!!!!!:)

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

20.07.2010 в 11:41:32

gans gr написал : так что спокойнее!!!!!:)

А меня бесит, приходится фильтровать через себя мусор.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

20.07.2010 в 11:43:39

да, это жутко мешает, и сильно напрягает, хотя считаю себя достаточно сдержанным.

0
tarasovser
tarasovser
Новичок

Регистрация: 15.06.2010

Москва

Сообщений: 95

20.07.2010 в 11:47:14

Владислав написал :

  1. По поводу сообщения от tarasover (Москва) на тему «купился на рекламу IVSIL»: Готов официально заявить, что ни одна рекламная кампания на тему наших наливных полов, ровнителей или стяжек в последнее время (год, полтора, как минимум), на территории Москвы и Московской области не проводилась. Ни на радио, ни на ТВ, ни на внешних рекламных носителях наши полы в Москве видеть этот человек не мог. Скорее всего, с кем-то спутал. Делайте выводы сами – доверять или не доверять мнению этого (несомненно) уважаемого участника обсуждения.

Уважаемый официальный представитель IVSIL, а это что такое?!!

http://www.youtube.com/watch?v=wtgQ2JlbEl0

Или это не реклама? Или, может, ролики в Нете не в счет?! С каких пор?! Могу еще ссылок прислать. Их прорва.

0
DenS00
DenS00
Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

20.07.2010 в 12:02:37

tarasovser написал : dominician, не волнуйтесь, этот Человечище (DenS00) всех обвиняет в том, что они - герои фантастических японских мультиков... Однако, в этой теме прекрасно видно, - сколько таких "мультов" на форуме. И почему-то вдруг все "мульты" взъелись на TIE-ROD-III. Вот незадача-то... Насчет координатов - Вы, кстати, абсолютно верно говорите. Почему это я (или Вы) должны давать свои координаты всяким жлобам...

А кто взъелся то? Посмотрите сколько отзывов положительных .. Просто кому то из "выдвиженцев" это не совсем нравиться. Еще раз говорю, я всегда буду защищать правую сторону и если Вы предъявите доказательства что так и было, я лично помогу урегулировать Ваши вопросы. Слава богу, на этом рынке у меня хватает связей и знакомств.

0
DenS00
DenS00
Местный

Регистрация: 08.07.2010

Липецк

Сообщений: 203

20.07.2010 в 12:05:24

gans gr написал : все потихоньку упокоилось, читал все что касается наливаек, так это как раз он поднял все темы, именно в вашей теме не стал писать я, т.к. уже все сказанно. по этой причине всех своих аппонентов записал в мои клоны. вроде страсти утихли:), так что спокойнее!!!!!:)

Юрий, ну а как не поверить в то что это Ваши клоны, когда Ваши сообщения и этих "мультов" происходят практически в одно и то же время? Да и я уже указывал на то, что и сообщения у них как то по логике разнятся. То хвалят и рекомендуют, то "поливают". Не иначе как случайно разместили сообщения. Забыли "куки" почистить? Юрий, ну не стоит заниматься такими мелочными вопросами. Ведь это не к лицу Вам. Мы уже про это говорили.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу